Pre a valvole autocostruito con le 76. Magagne e errori

[Stel1963]

Stiamo avendo dei risultati con le 76... e a fare lo scemo e l'ignorante sto vedendo molte cose di cui avevo solo sentito parlare da altri.... credo che al prossimo articolo ci divertiremo. Intanto anticipo.... siamo proprio sicuri che quello schema con 4 induttori da 30H ciascuno e condensatori da portaerei fosse proprio l'ideale? 20 db di guadagno on sono già un po tanti? La controreazione si può applicare in tanti modi? Siamo sicuri che i valori calcolati fossero corretti? E aggiungiamo, siamo certi che quello schema fosse anche solo corretto? E'necessario davvero aggiungere uno stadio alle 2 vt76? Se si, siamo sicuri che la 6sn7 sia la valvola ideale per realizzare un cathode follower (ma non avevano inventato la ecc82?) ? Quali forme può prendere il cathode follower? Quando smetteremo di far scappare la gente da questo forum? E quando cominceremo a fare come nei forum all'estero in cui si aiuta la gente? Il muratore che vuole costruirsi una casa deve anche sapersi fare i calcoli strutturali? Chi ha affermato che un trasformatore si può usare come induttanza (non rido ma ho riso)?  E perchè si continua a dire alla gente, tra le tante cose e spesso in malo modo, che la ecc82 non può esser usata al posto della ecc83 quando tanti apparecchi in giro lo prevedono (nello stadio buffer, dove qualcuno ha deciso di metterevalori a cavallo tra le 2 e ottenere così una polarizzazione intermedia che vada bene per entrambe, scelta discutibile, soprattutto quella di usare la ecc83 nello stadio buffer..... ) Chi ha affermato che le valvole che muovono si possono riparare con l'attak, o altri con il gesso, causando migliaia di euro di danni? Come si ripara una valvola lasca, e che materiali si usano?... insomma, come dicevo, se ho tempo di scrivere ci divertiremo assai... ma aprirò logicamente un altro 3d... sperando di averne il tempo. Au revoir

[walge]

@Stel1963

con estrema franchezza non riesco a capire il post che hai scritto.

Le domande che hai posto sono strane

e la 83 non piò essere usata al posto della 82 senza modificare il circuito  e questo deve essere chiaro.

Un buffer con la 83 si può fare, Audioresearch docet nel passato

E quando la valvola si muove dallo zoccolo (spesso nos)  significa che la resina messa a suo tempo ha perso efficacia ed una goccia di attack risolve il problema senza arrecare danni, basta metterlo con accortezza

 

 

 

 

Questo è uno schema che usa due 76, prova a costruirlo visto che di valvole ne hai parecchie; ha senso farlo cossì

poi ti disegno la sezione di alimentazione

[Stel1963]

7 ore fa, walge ha scritto:

ed una goccia di attack risolve il problema senza arrecare danni, basta metterlo con accortezza

Nooo Walter... anche tu no!| L'Attack non resiste alle alte temperature. Poco alla volta si trasforma in 2 parti distinte... vapori (corrosivi) e residui (conduttivi). Su valvole di segnale no problem, ci metteranno anni di uso a venire intaccati, e si esauriranno prima che il processo sia abbastanza avanzato da mettere in corto la base della valvola. MA sulle valvole di potenza, specialmente quelle che scaldano parecchio, diventa una bomba ad orologeria. Molti trasformatori bruciati in giro derivano dall'uso di Attak su valvole nos. I composti volatili corrosivi mangiano metallo e corrodono il vetro, entrando verso le zone più calde dove la reazione chimica è più veloce e facile, quindi verso la valvola lungo i connettori inglobati nel vetro, arrivando a compromettere il vuoto della valvola stessa. MA se di attak ne hai usato parecchio, la parte rimanente è conduttiva, e dopo poche ore sui grossi triodi di potenza o dopo molti mesi sulle valvole più fredde d'improvviso l'ampli fa FLASH e si spegne, e tu butti via il trasformatore se va male. LE valvole si riparano con la stessa sostanza usata per incollarle all'epoca, sostanza semplicissima da reperire e da usare. E no, non è il gesso come altri mi hanno detto. Il gesso, e altri tipi di cementite, tende ad assorbire umidità. Oltre a non incollare, dunque non garantire la trazione, se la valvola o l'intero apparecchio viene lasciato in luoghi umidi o sottoposto a sbalzi freddo caldo come avviene in inverno, il gesso o cemto o cementite assorbono umidità.... secondo te con quale risultato? Quando accendi, di nuovo FLASH! e di nuovo cambi il trafo! L'Attack non va bene per riparare le valvole. Sperimentato e provato senza nessun dubbio.... dopo aver danneggiato valvole e trasformatori, abbiamo deciso che era quello. Confermato d aqualche altro attakkatore in rete, abbiamo provato. scaldando con minipistola ad aria un poco un triodo su un apparecchio sacrificabile.... Bang! Osservazione, ipotesi, teoria, prova, ripetibilità,  conferma

[walge]

@Stel1963

come vuoi

io continuo ad usare attack o similari

enon intendo la riparazione delle valvole che è impossibile ma solo il fissaggio dello zoccolo al vetro

 

[mariovalvola]

Esistono colle che tengono la temperatura. Sicuramente le colle cianoacriliche non la sopportano bene.

Però, certi poemi, mi sembrano un poco "alcoolici" e con una piccata nota inutilmente polemica. Sei tu il primo a svilirti per farti un alibi.

Cosa vuoi dagli altri? Continuo a non capire. Saccenza e ignoranza. Un connubio pirotecnico.

 

[Stel1963]

8 ore fa, walge ha scritto:

ha senso farlo cossì

poi ti disegno la sezione di alimentazione

Aspetta, intanto grazie! MA prima tiro giù lo schema che sto usando.... Suona meravigliosamente, anche se è un poco complesso... Ha 2 uscite, una ad alta impedenza, una a bassa impedenza con una ecc82 che abbassa l'impedenza e sputa corrente per bene...Sono ancora in periodo lavorativo, anche se finalmente a casa. Intanto ho finito di restaurare un Pioneer SA-300 a valvole. Delizioso!

[Stel1963]

2 ore fa, mariovalvola ha scritto:

Esistono colle che tengono la temperatura. Sicuramente le colle cianoacriliche non la sopportano bene.

Però, certi poemi, mi sembrano un poco "alcoolici" e con una piccata nota inutilmente polemica. Sei tu il primo a svilirti per farti un alibi.

Cosa vuoi dagli altri? Continuo a non capire. Saccenza e ignoranza. Un connubio pirotecnico.

Mario... ho grande rispetto per te , visto che te lo meriti. Ma ti ricordo che IL TUO CONSIGLIO di usare l'Attack mi ha bruciato 2 valvole e 3 trasformatori, tra cui un AYON Crossfire, la cui riparazione è costata 1200€ di trasformatore, 1800€ per 2  AA62B, più 450€ di manodopera presso gli ottimi Laboratorio Audio di via Brione a Torino oltre ai 12 mesi di attesa per valvole e trasformatore dalla AYON. E se scrivi "Esistono colle che tengono la temperatura. Sicuramente le colle cianoacriliche non la sopportano bene" mi chiedo come mai mi hai consigliato la cianoacrilica da mettere su EL34, 300B e AA62B.... ?  Forse vorrei un comportamento normale, come adotto io con chi di giradischi ne sa poco, ma se lo deve riparare lo stesso... E ai "grandi", oppure considerati tali... ci vorrebbe un minimo di cortesia, condivisione di informazioni CORRETTE, e magari ogni tanto umiltà. Magari questo eviterebbe che un scco di gente scappi da Melius a gambe levate, e non ne voglia più sapere... Ti assicuro che su altri forum questi atteggiamenti non si vedono proprio... anzi, senza stare a scomodare LEncoheaven dove nessuno critica nessun altro ma ci si aiuta, è pieno di altri forum recenti o meno sia in Italia che all'estero con gente che si comporta decentemente....  E le ecc82 sono in molti casi sostituibili alle ecc83 se c'è scritto sulle istruzioni, anche se sono istruzioni scritte dai cinesi, e a proposito, togliamoci sta spocchia da cinese, che i Raphaelite costano quanto e più dei Tango e degli Hirata, e vanno spesso pure meglio, e quella è la base da cui parte l'hi-end in Cina... dove hanno ancora sia soldi, che mercato che know how... etc  "Saccenza e ignoranza. Un connubio pirotecnico" ecco che ritorniamo al solito Melius.... ma un pelo di civiltà non la impareremo mai? Mi sono fatto un giro su centinaia di 3d abbandonati.... dopo commenti del genere da parte di membri influenti del forum, con il risultato che chi aveva aperto il 3d ha smesso di frequentare Melius, o almeno di parlare di hifi. Condividete le esperienze, gli schemi, le idee, i progetti, le conoscenze, o anche solo un sorriso e una battuta simpatica...  anziché adottare atteggiamenti francamente a dir poco "discutibili". MA no... noi qui ci teniamo tutto stretto stretto, che tanto poi sputiamo su chi chiede.  Bel modo di coltivare la passione negli altri... In ogni caso ti consiglio vivamente di farti un bel circuitino con le 76 lisce, un pelino di feedback, e attaccarlo ad un ampli... ci rimarresti basito per quanto suoni bene. Buona serata   (ps, non si usano colle per le valvole Mister Mario, ma a quel proposito la base alcolica ci sta benone come solvente.)

[Gustavino]

Scusate ma un novellino come me vi deve dire che EML ha il collante apposito ?
Per le finali  ho risolto come nei ampli per chitarra con le molle che tengono il tubo cosi ho eliminato anche la microfonicita' ....

[mariovalvola]

9 ore fa, Stel1963 ha scritto:

Mario... ho grande rispetto per te , visto che te lo meriti. Ma ti ricordo che IL TUO CONSIGLIO di usare l'Attack mi ha bruciato 2 valvole e 3 trasformatori, tra cui un AYON Crossfire, la cui riparazione è costata 1200€ di trasformatore, 1800€ per 2  AA62B, più 450€ di manodopera presso gli ottimi Laboratorio Audio di via Brione a Torino oltre ai 12 mesi di attesa per valvole e trasformatore dalla AYON. E se scrivi "Esistono colle che tengono la temperatura. Sicuramente le colle cianoacriliche non la sopportano bene" mi chiedo come mai mi hai consigliato la cianoacrilica da mettere su EL34, 300B e AA62B.... ?  

Cortesemente, mi linki dove ti ho dato questo consiglio??

 

 

 

 

[Ashareth]

Il 10/11/2023 at 23:18, Stel1963 ha scritto:

Stiamo avendo dei risultati con le 76... e a fare lo scemo e l'ignorante sto vedendo molte cose di cui avevo solo sentito parlare da altri.... credo che al prossimo articolo ci divertiremo

“Stiamo” chi? Non eri tu da solo che stavi giocando con le 76?

Il 10/11/2023 at 23:18, Stel1963 ha scritto:

siamo proprio sicuri che quello schema con 4 induttori da 30H ciascuno e condensatori da portaerei fosse proprio l'ideale?

Ideale per chi? Evidentemente solo per colui che lo ha progettato e costruito (che, giusto per chiarire ancora una volta, è un autocostruttore e non necessariamente un “progettista”)

 

Il 10/11/2023 at 23:18, Stel1963 ha scritto:

20 db di guadagno on sono già un po tanti? La controreazione si può applicare in tanti modi? Siamo sicuri che i valori calcolati fossero corretti? E aggiungiamo, siamo certi che quello schema fosse anche solo corretto? E'necessario davvero aggiungere uno stadio alle 2 vt76? Se si, siamo sicuri che la 6sn7 sia la valvola ideale per realizzare un cathode follower (ma non avevano inventato la ecc82?) ?

20dB non sono certo tanti per un pre, a meno che tu non abbia solo finali SS ultrasensibili (ma mi pare di aver capito che hai tutt’altro)

Cosa intendi per schema “corretto”? 
Elettricamente funzionava. 
Sullo stadio di uscita: non esiste niente di indispensabile ma la 6SN7 in cf mi sembra una buona scelta (meglio della ECC82).

Il 10/11/2023 at 23:18, Stel1963 ha scritto:

Il muratore che vuole costruirsi una casa deve anche sapersi fare i calcoli strutturali?

I calcoli strutturali qualcuno li ha fatti e il muratore deve sapere quello che fa. E, più importante ancora, deve fare esattamente quello che il progetto prescrive, non c’è spazio per l’improvvisazione. 

A me pare che tutta sta pappardella polemica con la gente che “scappa” dai forum italiani sia abbondantemente fuori luogo. 
Non mi pare proprio ti sia stato negato un aiuto, a meno che per “aiuto” uno non intenda uno schema nuovo adatto a te con lista completa dei componenti e metodo di montaggio, quello non lo trovi qui e nemmeno su diyaudio o lencoheaven. 

[Ashareth]

Il 10/11/2023 at 23:18, Stel1963 ha scritto:

Stiamo avendo dei risultati con le 76... e a fare lo scemo e l'ignorante sto vedendo molte cose di cui avevo solo sentito parlare da altri.... credo che al prossimo articolo ci divertiremo

“Stiamo” chi? Non eri tu da solo che stavi giocando con le 76?

Il 10/11/2023 at 23:18, Stel1963 ha scritto:

siamo proprio sicuri che quello schema con 4 induttori da 30H ciascuno e condensatori da portaerei fosse proprio l'ideale?

Ideale per chi? Evidentemente solo per colui che lo ha progettato e costruito (che, giusto per chiarire ancora una volta, è un autocostruttore e non necessariamente un “progettista”)

 

Il 10/11/2023 at 23:18, Stel1963 ha scritto:

20 db di guadagno on sono già un po tanti? La controreazione si può applicare in tanti modi? Siamo sicuri che i valori calcolati fossero corretti? E aggiungiamo, siamo certi che quello schema fosse anche solo corretto? E'necessario davvero aggiungere uno stadio alle 2 vt76? Se si, siamo sicuri che la 6sn7 sia la valvola ideale per realizzare un cathode follower (ma non avevano inventato la ecc82?) ?

20dB non sono certo tanti per un pre, a meno che tu non abbia solo finali SS ultrasensibili (ma mi pare di aver capito che hai tutt’altro)

Cosa intendi per schema “corretto”? 
Elettricamente funzionava. 
Sullo stadio di uscita: non esiste niente di indispensabile ma la 6SN7 in cf mi sembra una buona scelta (meglio della ECC82).

Il 10/11/2023 at 23:18, Stel1963 ha scritto:

Il muratore che vuole costruirsi una casa deve anche sapersi fare i calcoli strutturali?

I calcoli strutturali qualcuno li ha fatti e il muratore deve sapere quello che fa. E, più importante ancora, deve fare esattamente quello che il progetto prescrive, non c’è spazio per l’improvvisazione. 

A me pare che tutta sta pappardella polemica con la gente che “scappa” dai forum italiani sia abbondantemente fuori luogo. 
Non mi pare proprio ti sia stato negato un aiuto, a meno che per “aiuto” uno non intenda uno schema nuovo adatto a te con lista completa dei componenti e metodo di montaggio, quello non lo trovi qui e nemmeno su diyaudio o lencoheaven. 

[walge]

@Ashareth

Lo schema l’ho mandato 

poi se vuole lo realizza 

e nel caso gli mando anche quello dell’alimentazione

 

Poi troppi pipponi inutili a me sembra 

 

Walter

[Ashareth]

@walge

100% d’accordo. Sia sullo schema che sui pipponi

[walge]

@Stel1963

sono curioso di vedere lo schema

anche se è un poco complesso!!  (??)

E poi quello che usa la 82 che "sputa corrente"

 

 

Walter

 

[mariovalvola]

@walge io stavo aspettando il link dove consigliavo la colla cianoacrilica.

A sparare minchiate, balle colossali e accuse, è veloce. A rispondere, anche se in questi giorni continua a entrare, no