Rouge audio (con 2 icepower 1200as1), ML 23.5 o altro?

[Dubleu]

1 minuto fa, Jack ha scritto:

siano riusciti finora.

Infatti. Non se se in questo topic o altrove ho sempre sostenuto che audiophonics era preferibile.

Rouge batteva sulla personalizzazione.

Verso fine anno volevo far assemblare due finali composti da 2 nc500mp e due icepower1200as1.

Sarà da rivolgersi altrove.@doremifasollasi questo fa risparmiare ma personalmente il dual mono lo preferisco. Ha diverse doti da dare in più.

Poi nc502mp è fantastico come amici usano in multiamplificazione verticale.

C'è che li usa in un 4vie di rilievo, due moduli a canale per 8 canali attivi. Fantastici.

[helnorsk]

Il 19/4/2024 at 17:26, Dubleu ha scritto:

Poi nc502mp è fantastico come amici usano in multiamplificazione verticale.

che ne dici di questi https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifiers/audiophonics-ap300-s250nc-p-18566.html
 

o meglio questi?
https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifiers/audiophonics-hpa-s600ncx-power-amplifier-class-d-ncore-ncx500-2x600w-4-ohm-p-17591.html

per sostituire sempre in biamp verticale yamaha p3500s (passabili in basso ma penso si possa far di meglio nelle medioalte) che attualmente pilotano le monitor audio gold 200 5g.

In un secondo momento si potrebbe passare alla biamp orizzontale, lasciandoli nelle mediobasse ed aggiungere qualcosa di + raffinato in alto (valvolare o ss?)
 

[Dubleu]

Il 24/4/2024 at 19:00, helnorsk ha scritto:

yamaha p3500s

per i bassi non lo vedo un grosso miglioramento passare ad un hypex, valuterei piuttosto a qualcosa di carino per le alte da subito, poi se i bassi pretendono di più alzare il tiro. Un hypex nei modelli minori non ti farà fare un gran salto.

Tieni lo Yamaha e vai a migliorare le alte; poi ci pensi.

[helnorsk]

Grazie del consiglio obiettivo!

 

A questo punto chiedo, gentilmente, suggerimenti per l'acquisto un finale usato qualitativo, raffinato dalla grana finissima (classe A?) per pilotare in biamplificazione orizzontale due Monitor Audio Gold 200 5g (sulle medio basse c'è lo yamaha p3500s; in futuro forse un krell ma dovrei studiare il modo di pareggiare il GAIN).

 

Mi pare di capire di cercare tra i soliti pass labs, mark levinson, McIntosh, sudgen o ci sono alternative più valide anche in rapporto q/p?

Mai provato un valvolare.

 

Che ne pensate di jeff rowland model 1 sulle alte?

 

Grazie a tutti

[ortcloud]

@helnorsk Presumo che lo Yamaha sia collegato in XLR e secondo me ci andrebbe bene come consigliatomi sul forum un Ncore di adeguata potenza

[helnorsk]

Interessante..un classe d sulle medio alte.

 

Hai avuto modo di confrontare un hypex o icepower a banda intera o anche solo sulle medio alte coi soliti noti highend in classe a/b?

Lo chiedo perchè ho sempre letto che consigliavano il contrario (d sotto e a/b o valvole sopra)

[ortcloud]

@helnorsk Mi accingo (sto ultimando i cavi segnale Ricable) a provare la biamplificazione con icepower sulla sezione bassi di un diffusore JMLab e un finale con le 6550 nuove sul tweeter berillio: collegato attualmente l'icepover a gamma intera é alquanto silenzioso e dinamico del resto l'alto slew rate si apprezza

[ortcloud]

@helnorsk Prima di passare a multiamplificazione più impegnativa é meglio provare a bassi livelli e dopo un minimo di rodaggio(100 ore) delle valvole

[helnorsk]

ammetto che una multiamp con valvolare sulle medio alte ha il suo fascino ma non saprei proprio come possa essere il risultato finale (anche perchè non ho mai avuto il piacere di sentire un valvolare)

 

18 minuti fa, ortcloud ha scritto:

@helnorsk Mi accingo (sto ultimando i cavi segnale Ricable) a provare la biamplificazione con icepower sulla sezione bassi di un diffusore JMLab e un finale con le 6550 nuove sul tweeter berillio: collegato attualmente l'icepover a gamma intera é alquanto silenzioso e dinamico del resto l'alto slew rate si apprezza

attendiamo quindi con enorme curiosità una tua breve impressione

[Dubleu]

Ma che budget abbiamo per le medio alte? Hypex resta un best buy masi può fare di meglio volendo. Il budget è importante. Certo che arrivando da 2 Yamaha in bianco verticale.

Andrei di nc502mp sulle alte e terrei Yamaha in bridge sulle basse, uno per diffusore. Dopo di che, via di paragoni.

Pensate a soluzioni per i bassi definitive, poi per le alte sbizzarritevi. 

Anche un semplice dcx2496 a pilotare in attivo i bassi senza passare per i crossover con un doppio Yamaha 3500 farà invidia e non poco.

Io nel mio impianto maggiore sono arrivato a pilotare le alte con Hegel h4se, medio e tweeter sopra i 200hz circa, per i bassi uso powersoft M30D in stereo, mentre in bridge per il.sub da 46cm.

Cambierò magari il finale degli alti, ma i bassi certamente no. Però oramai sono 2 anni che convivo felice.

Un hypex nc500 non da abbastanza pilotaggio e dinamica se prendiamo come riferimento prestazioni serie.

Un hypex nelle alte lavora bene, ma non eccelle.

[helnorsk]

Budget per finale sui 2000/3000 +o-.

 

Diciamo che vorrei rimanere in biamp passiva per non cimentarmi in cose che al momento si pongono oltre la mia competenza (quindi no multiamp attiva con xover elettronico)

 

Da considerare anche che nel sistema ci sono 2 sub da 12' attivi tagliati a 120hz accanto ai diffusori.

 

 

Crossover Frequency dei diffusori Monitor audio gold 5g

L.F/ M.F: 650 Hz
M.F/ H.F: 3.5 kHz

 

Per ora amplificati da due yamaha p3500s (al momento 1 per lato in biamp verticale con funzione PARALLEL - ingresso A sdoppiato sulle 2 uscite L e R)

 

Non so quali frequenze vengono amplificate collegando un canale ai due morsetti LF e quali ai due HF (il medio coi 2 woofer o col tweeter a nastro) e non so quanto possa influire sulla scelta dei finali.

 

Sulla base di ciò la mia richiesta era di sostituire i p3500s con qualcosa di meglio (soprattutto sulle medio alte dove ne sento + bisogno)

 

Non importa che siano 2 finali identici AB o D da centinaia di watt in verticale, oppure uno in stereo potente da mettere sotto (D hypex/icepower o AB o il presente p3500s) e uno in stereo più raffinato sopra in orizzontale (valvolare o A o AB o D basta che non sia il p3500s)

 

[Dubleu]

Hai provato il bridge?

Usa il monowiring ed lo Yamaha in bridge.

Probabilmente molta più dinamica e forse la potenza extra tirerà fuori più dettagli.

Poi se è ruvido o poco raffinato resta, però sperimenteresti un suono ed una dinamica diversa.

Avendo già il sub sotto i 120hz hai frequenze incrociate, le monitor 200 sono date per i 35hz, non ci arriveranno, ma hai torri e sub che riproducono le stesse frequenze.

Non è il massimo. Il sub se non è di altissima gamma o ha corse lunghe è più goffo. Se lo fai lavorare dove le 200 lavorano avrai per forza bassi Goffi.

Prova se non lo hai già fatto il bridge per diffusore, e sub sotto i 60hz massimi.

Prova prima un ascolto con le 200 e Yamaha in bridge. Ascolta per mezza giornata.

Poi affianca i sub. 

Una misurata con microfono aiuterebbe.i sub sporcano anche frequenza più alte di dove lavorano.

Magari riporta le tue impressioni di ascolto in bridge rispetto la biamp verticale.

Hai un taglio dei bassi a 650hz, scomodo per usare amplificazione poco raffinata.

Per prova un doppio icepower1200as1, avrai un risultato totalmente superiore ed a volte si trova a 900 euro usato.

Non soffrirai di dinamica, è decisamente meglio di powersoft, Yamaha e molto altro in raffinatezza.

Però non risolveresti le alte in modo definitivo.

A passi.

Primo, sub tagliato ai 60hz e misurazioni

Secondo, bridge sulle torri

Terzo, bridge sui bassi e finale sulle alte.

Quale finale? Per cominciare un hypex nc252mp ti basta, magari usato.

Poi alzi il tiro.

Da me ho provato molto finali ma con una sezione bassi molto reattiva a volte è difficile trovare la quadra. Ecco perché spesso la biamp verticale è la soluzione. 

Con Yamaha in bridge dovresti sviluppare dinamica, con hypex nc252 o 502mp stai al passo, poi se vuoi di più cambi il finale trovando la quadra.

Preferisco un impianto molto reattivo ad un impianto smorto ed affaticato. Dubito che il tuo con doppio Yamaha sia smorto.

Ecco che il finale per le alte dovrà essere adeguato.

https://usato.audiograffiti.com/annunci/amplificatori-finali/336667/

Mi sembra basso come costo..

Se hai soldi...

Installa questo.

Poi vedi se servono gli Yamaha, in stereo o in bridge.

È un buon prezzo per un ottimo finale.

Lo rivedi facile.

[Dubleu]

Dopo due mono hypex nc2k

https://apollonaudio.com/product/hypex-nc2k-premium-monoblock-amplifier-apollon-pnc-2k/

Sono passato a ciò.

Non elenco tutto ciò che ho passato, ma anche passa labs, chord, aloia, luxman,marantz, i vari hypex icepower.

L'hegel ha molto da dare, ho amici che lo usano in impianti stellari...H20 è un gran bel oggetto. Il mio è H4SE.

Doppio powersoft M30D sopra. Uno in stereo ed uno in bridge.

 

[helnorsk]

7 ore fa, Dubleu ha scritto:

Hai provato il bridge?

Usa il monowiring ed lo Yamaha in bridge.

Probabilmente molta più dinamica e forse la potenza extra tirerà fuori più dettagli.

Poi se è ruvido o poco raffinato resta, però sperimenteresti un suono ed una dinamica diversa.

Avendo già il sub sotto i 120hz hai frequenze incrociate, le monitor 200 sono date per i 35hz, non ci arriveranno, ma hai torri e sub che riproducono le stesse frequenze.

Non è il massimo. Il sub se non è di altissima gamma o ha corse lunghe è più goffo. Se lo fai lavorare dove le 200 lavorano avrai per forza bassi Goffi.

Prova se non lo hai già fatto il bridge per diffusore, e sub sotto i 60hz massimi.

Prova prima un ascolto con le 200 e Yamaha in bridge. Ascolta per mezza giornata.

Poi affianca i sub. 

 

provato i due yamaha p3500s in bridge monowiring uno per diffusore e senza sub e devo dire che la sensazione generale è positiva rispetto al biamp verticale, il tutto ad un volume accettabile in condominio.


- avverto un volume più alto a parità di volume settato dal preampli e nonostante tutto i led del SIGNAL si accendo meno frequentemente;
- ovviamente per fare il collegamento ho tolto i passa-alto che avevo impostato (25hz sul canale che alimentava i morsetti inferiori e 150hz quelli superiori, per sgravare l'ampli dal superfluo)
- gamma bassa più presente ed estesa ma mancano discesa punch e sfumature che da il sub;
- gamma media-alta più presente ma non so dire se migliore (il timbro e la grana è quella)


impostati i sub a 80hz e rimessi preferisco, torna il messaggio musicale completo

[helnorsk]

Ecco che è bastato un pomeriggio per far crollare le mie convinzioni riguardo la superiorità della biamplificazione seppur passiva sulla modalità bridge.

E ancora non mi spiego come sia possibile con un finale stereo da 350w a canale rms (ponticellato 900?)