Banca d'Italia, è ufficiale: il superbonus non si ripaga.

[appecundria]

2 minuti fa, Velvet ha scritto:

Spagna ad esempio è un paese simile al nostro in molti aspetti.

Sono stati più bravi di noi, a posteriori. Qual è il problema?

[Membro_0022]

9 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

O se lo sapeva mentiva

Chi lo ha creato è lo stesso che si era inventato amenità come il cashback e la lotteria degli scontrini.

Raccontava che il cashback serviva ad aiutare chi era in difficoltà. Peccato che il cashback funzionasse (come è ovvio) sul principio del "più spendi e più risparmi".

Quindi alla famiglia povera che comprava al sub-discount conteggiando anche i centesimi tornavano a fine mese 30 euro, e a quello che poteva permettersi di far uscire 1500 euro al mese dalla sua carta di credito ne tornavano 150.

Però ci raccontava che era per le famiglie in difficoltà.

E i pirla adoratori dell' "avvocato del popolo" (*) a far la ola.

-

(*) in generale, quando qualcuno o qualcosa è definito o si definisce "del popolo", è bene che il popolo tiri fuori dal cassetto le mutande di bandone. Se non servono subito, serviranno a breve scadenza.

 

 

[Membro_0022]

A proposito del cashback e della lotteria degli scontrini, sapete mica come è andata a finire ? Qualcuno ha realmente ricevuto qualche spicciolo indietro o ha vinto un premio ? 

Curiosità mia.

[Membro_0023]

@lufranz boh, mai partecipato a niente di tutto ciò. Però so per certo che alle casse automatiche del supermercato ti chiedono se vuoi partecipare alla lotteria degli scontrini. Si vede che c'è ancora.

[31canzoni]

Mah, non so. So solo che siamo di memoria corta, Draghi e Meloni hanno governato molto più di Conte con il superbonus e l'hanno votato tutti. Genio Draghi e genio giorgetti se era tutto sto disastro perchè non l'hanno stoppato per tempo e anzi l'hanno allargato eliminando anche i già pochi controlli?

O è memoria corta o è paraculismo italiano.

[Velvet]

14 minuti fa, appecundria ha scritto:

Qual è il problema?

45 miliardi in più di debito, un patrimonio immobiliare dei ceti mediobassi fatiscente come prima, molti contractor arricchiti a suon di girar carte in più.

 

Va tutto bene madamalamarchesa. 

[Membro_0023]

@Velvet nel condominio della mia compagna hanno fatto il 110%. Adesso al suo appartamento hanno attribuito la classe APE, C. Altri, nello stesso condominio, arrivano alla B e qualcuno alla A. 

Senza alcun sopralluogo fisico di un tecnico, naturalmente.

Roba da matti. 2 milioni e rotti di spese e ti ritrovi in classe C?

[Akla]

15 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

@lufranz boh, mai partecipato a niente di tutto ciò. Però so per certo che alle casse automatiche del supermercato ti chiedono se vuoi partecipare alla lotteria degli scontrini. Si vede che c'è ancora.

Si la lotteria dei boccaloni tra monopattini banchi a rotelle e disastri  siamo in brache di tela.

[jedi]

@lufranz

premetto che avevo moltissimi dubbi sul super bonus ,non in linea di principio ,ma perché in Italia fatta la legge trovato l’inganno ,ma se poi non si fanno i controlli e i materiali parliamo di aumenti fino a tre volte tanto e’ chiaro che poi i costi sono molto maggiori dei benefici.
Ma siccome siamo un popolo con memoria cortissima ,anche questo governo era d’accordo sul superbonus.

Quindi quasi nessuno è senza peccato

Riguardo ai boccaloni la meloni non aveva detto che toglieva le accise sulla benzina?

Quindi cari meloniani ,ma un po’ di vergogna non la avete?

E non doveva fare il blocco navale.?

Parole,parole….

 

[Martin]

20 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

l'hanno allargato eliminando anche i già pochi controlli?

Ovvio il perché: Bastava solo buttar lì l'idea di controlli e/o limitazioni che subito si alzavano pianti ed alti lai a trecentottantagradi (cit.): Dai postulanti villettati a confedilizia, confartigianato, la potentissima ABI, gli immancabili cindacati... 

La tecnica politica è quella delle baby-pensioni: Far assaggiare la parte dolce al popolo contando sul fatto che la supposta sarebbe entrata durante il regno dei successori. Quello di promettere la continuità del magna-magna una volta instaurato è  anche metodo per rastrellare voti

[senek65]

Il problema non è stato tanto il provvedimento in se, viste anche le condizioni del periodo, ma, come anche un poco per il RDC, come è stato scritto.

Incentivare al 110%, cioè addirittura oltre il costo sostenuto, non era difficile comprendere che avrebbe portato ad un aumento indiscriminato dei materiali utilizzati e che avrebbe tolto di mezzo anche un minimo di contrattazione. Oltretutto, non avendo posto limiti relativamente al reddito o alla tipologia di immobili si sono generate storture.

Poi c'è il capito controlli: conoscendo l'italico cittadino dovevano essere piuttosto stringenti e tempestivi. Il bonus facciate ha generato una montagna di truffe.

Un pasticcio colossale, comunque avallato da molti.

 

[Velvet]

11 minuti fa, senek65 ha scritto:

pasticcio colossale, comunque avallato da molti.

La classica cuccagna. 

Tanto paga pantalone (se non scappa prima). 

[Martin]

Una banale considerazione "macchinistica": Per far rendere la "leva fiscale" del 110% bisogna iniettarlo in un sistema economico dal rendimento complessivo mediamente maggiore del 110%, e tanto più maggiore quanto più alta è la parte finanziata.  

E' un rendimento dal quale l'italia era lontanissima, e con prospettiva di rimanere tale per le successive ere geologiche.

[senek65]

Adesso, Velvet ha scritto:

Tanto paga pantalone (se non scappa prima). 

Pantalone siam tutti.

E resta il dato assoluto del risparmio privato di molto superiore al debito pubblico.

Siamo una repubblica basata sul voto di scambio.

 

[Panurge]

A prescindere dal superbonus che considero un provvedimento pessimo nella sua gestione, posso dire che l'econometria è una materia abbastanza complessa e che prendere e considerare un paper come il libro delle leggi è un errore metodologico.

 

"Il paper confronta l'andamento della spesa per investimenti residenziali dell'Italia con quello di alcuni paesi europei che non avevano adottato programmi simili e sottolinea come "il moltiplicatore fiscale" della misura "sia stato inferiore all'unità".
    Le due misure, ricordano i ricercatori dell'istituto centrale, hanno comportato una spesa di oltre 170 miliardi nel periodo 2021-23 (circa il 3 per cento del Pil in media d'anno).
    Si stima che circa un quarto della spesa relativa agli investimenti sussidiati (oltre 45 miliardi) sarebbe stata effettuata anche in assenza degli incentivi, si legge nel documento. "

 

Ipotesi, stime, non numeri in ghisa, bisognerà leggere i controcanti. E poi gli studi in materie socio economiche sono anche figli del momento politico, sempre. Basta puntare la lente su alcuni aspetti e non su altri. Materia troppo fresca comunque.