mchiorri Inviato 27 Giugno 2024 Inviato 27 Giugno 2024 @appecundria A Bru' questi non sanno discutere.... non hanno elementi a supporto, daltronde la terra è piatta ed i vaccini sono il male dell'umanita. Abbi pazienza.
mchiorri Inviato 27 Giugno 2024 Inviato 27 Giugno 2024 @appecundria aggiungo che ogni critica è mal supportata, anche se suffragata da dati di fatto incontrovertibili, vedi, come si chiama?, autonomia differensiata. Questo è.... 1
appecundria Inviato 27 Giugno 2024 Inviato 27 Giugno 2024 @mchiorri sono seriamente preoccupato dall'ignoranza che sta sbarcando qua. Dovrei spiegare a @LeoCleo cosa è il carburante Saf, dove si produce, chi ha l'interesse economico e industriale a spingerlo... chi me lo fa fare?
Questo è un messaggio popolare. Bazza Inviato 27 Giugno 2024 Questo è un messaggio popolare. Inviato 27 Giugno 2024 @mchiorri 3
mchiorri Inviato 27 Giugno 2024 Inviato 27 Giugno 2024 @appecundria si,spiegalo, ma 'sti soggetti sono contro a priorI, non è che se ne esce così semplicemente. Poi il cosidetto piano Mattei di ENI, sbandierato da Meloni come frutto del seno suo, di che si occupa? Se non delle produzioni alternative di energia da produzioni agricole?
appecundria Inviato 27 Giugno 2024 Inviato 27 Giugno 2024 Maire Technimont più scarti agricoli italiani = carburante green per aerei.
LeoCleo Inviato 27 Giugno 2024 Inviato 27 Giugno 2024 44 minuti fa, appecundria ha scritto: cosa è il carburante Saf, dove si produce, chi ha l'interesse economico e industriale a spingerlo... chi me lo fa fare? A me invece preoccupa la memoria corta dell’umanità, in particolare degli italiani. Circa 30-35 anni fa sulla rivista Quattroruote apparve un meraviglioso articolo sulla storia dei carburanti. Prima del petrolio veniva già utilizzato quello che potremmo definire biodiesel, fatto sia con olio di colza e se non erro con la canapa (dalla canapa ricavi tutto, per questo è fuorilegge). Venne boicottata ed infine messa bandita (vado a memoria sbiadita) in concomitanza dell’esplosione petrolifera, grazie alle pressioni dei produttori che già avevano capito il potenziale e la possibilità di corrompere e/o comprare il mondo con l’oro nero. Tolta la parentesi seconda guerra mondiale, per esigenze belliche si produssero ancora biocarburanti, il divieto non fu mai più tolto. Veniamo alla prova di 4R: alimentarono a olio di frittura esausto misto olio di girasole vergine una Golf terza serie 1.6 td per non so quanti km. Spiegarono l’illegalità della prova, perché caro mio, del green frega niente a nessuno, in primis alla politicanza. Beh, nessun problema al veicolo, emissioni perfette, unico inconveniente la puzza di friggitoria nell’aria. E adesso, tutti a battere le mani per il Saf?! Battetele voi, io mi astengo.
pino Inviato 27 Giugno 2024 Inviato 27 Giugno 2024 @appecundria Bruno, se fosse idoneo si potrebbe utilizzare al 100% da subito. Invece si parte dal 2025 con la miscela al 2%. Nella mia ex azienda vi eran 230 impiegati in parte laureati e in parte diplomati in chimica,oltre a ingegneri chimici. Quando l'Eni per integrare e compensare la domanda di gasolio,propose il Diesel Plus sintetico,e anidro ( con aumentate prestazioni ,riduzione dei residui al catalizzatore,riduzione dei consumi,per via dell'aumento dell'indice di Cetano passato da 61 a 67 % ) vi fu un coro di assenso unanime. Adesso il diesel green HVO arriva da olii esausti,residui industriali,e alimentari,è sicuramente green, ma umidità e residui son superiori al diesel minerale,e i catalizzatori moderni sono molto delicati. Il costo per litro è fisso ed unicamente di produzione, poichè il trasporto e lo stoccaggio si pagano con gli addebiti altrui di smaltimento. Alla pompa costa poco meno del minerale,e cosa assai CURIOSA,il suo costo varia come la benzina e il diesel minerale a seconda del prezzo del barile. Se si ha un'auto a gasolio vecchia,o senza catalizzatore poco male ,se è nuova vista la complessità dell'impianto di scarico, e l'impegno economico c'è da riflettere molto bene. Ci sono delle ragioni concrete,che vanno oltre le ideologie e i buoni propositi. Tra i miei conoscenti non conosco nessuno che si azzarda a immettere nel serbatoio il gasolio di recupero. Questo per dire che non tutto il green luccica,o luccica in parte. A mio avviso in questi tempi di divulgazione leggera,confusa,poco autorevolmente documentata,molto reclamizzata ed etichettata,porsi agli estremi è sbagliato. Se non vi sono incentivi Europei,o Nazionali, i grossi poli industriali non investono,e in ogni caso se gli investimenti non rendono gli azionisti bloccano le produzioni anche quelle Green. Quel che pensiamo noi poveri cristi non fa nessuna effettiva differenza. 1
Guru Inviato 27 Giugno 2024 Inviato 27 Giugno 2024 4 ore fa, mchiorri ha scritto: dai cortesemente delle spiegazioni che abbiano una logica, che non stiamo parlando di calcio.... Quando dicevo "bannarne uno per accoglierne cento" pensavo proprio a chi fa interventi come quelli del nostro amico. 1
Moderatori BEST-GROOVE Inviato 27 Giugno 2024 Moderatori Inviato 27 Giugno 2024 9 ore fa, Paperinik2021 ha scritto: Nel 2025 dovranno cominciare ad usare carburanti con almeno un 2% di componente "green" (per quanto possa significare). Si.....e nel 2035 anche per loro dovranno andare solo a batterie. 2
Guru Inviato 27 Giugno 2024 Inviato 27 Giugno 2024 @LeoCleo Considera comunque quante coltivazioni servirebbero per alimentare a biodiesel il parco veicoli mondiale... Non è pensabile che la scelta si è ricaduta sui carburanti fossili esclusivamente per pressioni delle lobbies degli estrattori.
appecundria Inviato 27 Giugno 2024 Inviato 27 Giugno 2024 1 ora fa, LeoCleo ha scritto: Circa 30-35 anni fa sulla rivista Quattroruote Gli Assiro-Babilonesi come facevano coi carri falcati? 1
appecundria Inviato 27 Giugno 2024 Inviato 27 Giugno 2024 1 ora fa, pino ha scritto: Bruno, se fosse idoneo si potrebbe utilizzare al 100% da subito. Non se ne produce abbastanza. Comunque è stata fatta più di una trasvolata record con aerei di linea alimentati al 100% da biocarburante.
appecundria Inviato 27 Giugno 2024 Inviato 27 Giugno 2024 1 ora fa, pino ha scritto: Tra i miei conoscenti non conosco nessuno che si azzarda a immettere nel serbatoio il gasolio di recupero Che aerei hanno i tuoi conoscenti? Gulfstream?
appecundria Inviato 27 Giugno 2024 Inviato 27 Giugno 2024 1 ora fa, LeoCleo ha scritto: io mi astengo. Bravo. Vedi che quando ti ci metti fai la cosa giusta?
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