I files HR di ultima generazione

[TetsuSan]

57 minuti fa, grisulea ha scritto:

La musica moderna non necessita per nulla di compressione, si è sempre ascoltata sulle cuffiette e nastri su portatili o un auto senza gli eccessi di oggi. E' un dato di fatto ma è totalmente inutile. 

Tutta la musica registrata bene necessita di compressione. Quella registrata in analogico, con tipico master 38 cm/sec su nastro stereo da 1/2 pollice, molto di più di quella registrata in digitale. Ho avuto modo di ascoltare copie master di dischi molto, ma molto famosi realizzate leggendo direttamente i master, copia 1:1 in tutto e per tutto. Quando vedi schizzare i VU meter dello Studer a + 18 db, dove lo 0 db ( mi sembra ) sia a 510 nWb/m, capisci che quella roba li farebbe schizzare il bulino del tornio di incisione nella stanza di fianco. E se per caso decidessi di mettere lo 0 db del tornio in corrispondenza del, diciamo conservativo valore di + 9 db, otterresti dei vinili incisi bassissimo. Quindi i production master sono già belli compressi, ed i cd più dinamici, diciamo con una media di dr 14, derivano da quei master. Parlo di roba che noi audiofili riteniamo già molto buona. E' compressa.

Prima considerazione : il vero master sul cd starebbe benissimo, ma per i più suonerebbe male, ed i discografici non sono fessi, sanno che un buon cd sarebbe una copia quasi perfetta del master. @scroodge, se vuole, può confermare.

A suo tempo Velut Luna con i master clone fece più o meno quest'operazione lodevole, mise il master direct to cd.

Si sentiva la differenza col cd industriale. Poca, ma solo perché già i cd industriali erano fatti molto bene.

40 minuti fa, scroodge ha scritto:

Io credo, mio strettissimo parere personale, che abbia più a che fare con una specie di "ricambio generazionale" di chi fa i suoni, o in un adeguamento, verso "canoni estetici attuali, di chi magari ha più esperienza (stavo per scrivere anzianità), ma.... come dire... je tocca..

Assolutamente vero. Unisci il fatto che con i suoni campionati non si va lontano (come dinamica e spazialità), i nuovi tecnici sono nati e cresciuti nel DR 5, e quello sanno fare. In realtà in Italia avevamo un gigante del mastering, Antonio Baglio, che faceva lavori magnifici, ma per campare è dovuto andare negli States (in Florida, se non sbaglio) perché la' quelli bravi li pagano, qui lavorano quelli che costano poco e mettono più post sui social.....

[TetsuSan]

@amacor Ho preso il primo, quello coi disegni blu in copertina, e Little Wonder. Se li vuoi, devi mandare una mail a Ricci direttamente, non mi sembra siano in vendita altrove. Se ti piacciono artisticamente ed hai un lettore sacd, comprali, non te ne pentirai.

[grisulea]

2 minuti fa, TetsuSan ha scritto:

Tutta la musica registrata bene necessita di compressione

Certo, non è questo in discussione, in discussione è il fatto che da una media di dr15 si è ormai scesi a 5. Per nulla. Ho provato questa settima in auto, ci ho passato parecchie ore, roba con dr 15 con punte di 17/18 di pop rock moderna e mai ho sentito la necessita di alzare o abbassare il volume nello stesso cd. Come non la sento ascoltando con le cuffiette del telefonino. A me questa storia della diversa fruizione sa molto di bols.

[scroodge]

14 minuti fa, TetsuSan ha scritto:

Tutta la musica registrata bene necessita di compressione

Aaahhhh che bello sentirlo dire...
Grazie per gli accenni ai tempi di Velut Luna.

Sì, masterizzavamo in casa il CD-R contenente il filemaster 16/44.

Tale filemaster era ottenuto per semplice downsampling dal master HR 24/88 o 24/96.

Saltando quindi il glassmastering ed il processo di stampa industriale.

P.S.

I file VL che si trovano in rete, quelli sono.

Esattamente i master 

[PietroPDP]

12 ore fa, Max440 ha scritto:

Ma perchè questo vizio di pensare per gli altri?

Scrivere di se stessi no, non va bene?

Mah ....

.-.-.-.

ps: servirebbe un'analisi di @scroodge su questo tipo di comportamento... 

 

Il problema è che non serve uno psichiatra per me, ma per quei 4 o 5 che fanno sempre gruppetto e questo modus operandi non lo fanno solo con Fabrizio, appena uno che non gli va a genio scrive dopo un po' arrivano in gruppo come i cani famelici e non è la prima, ne sarà l'ultima volta, perchè il problema non è stato solo con Fabrizio, il problema è che si sentono in diritto di fare il bello e il cattivo tempo.

Se non fosse una pratica solita non avrei scritto, comunque per me non c'è neanche un grosso problema, gli rispondo sempre a tono, solo che a qualcun'altro può dare fastidio, l'ho solo messo in guardia di abituarsi al trattamento.

[one4seven]

26 minuti fa, grisulea ha scritto:

A me questa storia della diversa fruizione sa molto di bols

Può raccontare solo una parte della storia. 
Ne abbiamo già discusso ampiamente (e non mi va di ritornarci su), te da caprone non ascoltavi quando ti dicevo che è (è stata dato che la cosa comincia nei 90) una questione di "cambio di estetica sonora".

Ricorda quello che ha detto il capitano: i dischi degli Oasis, vendevano a manetta > https://stonemusic.it/50152/chi-ha-battuto-il-record-di-vendite-di-definitely-maybe-degli-oasis/

E' valido sempre il vecchio detto, se si vuol capire come vanno le cose: segui i soldi. 

[TetsuSan]

23 minuti fa, grisulea ha scritto:

A me questa storia della diversa fruizione sa molto di bols.

A me hanno fatto un cuxo (qui, in questo luogo di eletti) quando ho scritto che fare i cd più compressi (rispetto al corrispondente LP) era una truffa ( se pago, voglio la stessa qualità ). Invece giù a menarla con la "diversa fruizione", chi usa il cd non è un eletto col setup analogico che costa 100k, non si merita la dinamica. Polli. La verità è che il cd suonerebbe benissimo se non compresso, ma a quel punto i vinili (che suonano meglio perché il cd viene degradato) chi li comprerebbe ? Dimenticavo. Per suonare bene i files, magari rippati da un cd fatto bene (esisterà ?), basterebbe un dac da 200 euro !!! Questa non è mia, il trademark è di @ilmisuratore.

[TetsuSan]

32 minuti fa, grisulea ha scritto:

Certo, non è questo in discussione,

Senza offesa, eh ! Ma tu riesci ad affermare tutto ed il contrario di tutto in un nanosecondo, non mi sembra corretto, dialetticamente parlando. La compressione non può esserci e non esserci contemporaneamente. Quando citi, fallo bene.

Grazie, scusi.

[amacor]

@TetsuSan

Ti ringrazio per la risposta. Sono in possesso dei CD e la versione in Sacd mi intriga. Ho visto nel sito Fone', ma i due titoli di Musica Nuda sono solo in formato LP. Ho, come da te suggerito, mandato richiesta alla Fone'.

Li hai pagati 20 euro ciascuno?

[TetsuSan]

@amacor Si, ho speso in tutto, con la spedizione, € 46,50. Mi sembra, non sono sicuro delle spese di spedizione. Ma più o meno parliamo di quello. Ricevuti 2 giorni dopo. Tutto perfetto. Vai, non esitare.

[senek65]

2 ore fa, grisulea ha scritto:

E' pressoché irrilevante. Tu vedi musica classica molto compressa? Io non ne vedo e del resto rimane di gran lunga l'unica che e ne avrebbe bisogno per essere usufruita con i dispositivi "lontani anni luce". La musica moderna non necessita per nulla di compressione, si è sempre ascoltata sulle cuffiette e nastri su portatili o un auto senza gli eccessi di oggi. E' un dato di fatto ma è totalmente inutile. 

Va bene. Hai ragione. 

[rpezzane]

@grisulea scusa ma tu Rai radio classica l’hai mai ascoltata in macchina ? Ti risulta che sia un piacere ascoltarla ? Stai ogni secondo a cambiare volume.

la compressione esiste perché altrimenti il 99,9999% delle persone non potrebbe più ascoltare musica. Il concetto è rosa i picchi e alza il livello medio e il gioco è fatto. Non è che lo fanno per cattiveria. Non costa di meno fare un disco più compresso.

saluti

[Dufay]

19 minuti fa, rpezzane ha scritto:

@grisulea scusa ma tu Rai radio classica l’hai mai ascoltata in macchina ? Ti risulta che sia un piacere ascoltarla ? Stai ogni secondo a cambiare volume.

la compressione esiste perché altrimenti il 99,9999% delle persone non potrebbe più ascoltare musica. Il concetto è rosa i picchi e alza il livello medio e il gioco è fatto. Non è che lo fanno per cattiveria. Non costa di meno fare un disco più compresso.

saluti

È cattiveria fidati .

Chi ascolta attraverso le cuffie non ha bisogno particolare della compressione infatti l'uscita cuffie dei telefoni non è compressa 

Per Chi ascolta attraverso soundbar eccetera è molto probabile che ci sia all'interno un compressore incorporato. 

Se ascolti con l'audio dell'altoparlante del telefono è ovviamente già compresso di suo altrimenti salterebbe tutto 

Quindi in realtà ha ragione grisulea la compressione serve generalmente a poco e quasi sempre è perniciosa checché ne dicano certi tipi strani per comprendere i quali però occorrono strumenti che è difficile procurarsi.

[faber_57]

19 minuti fa, rpezzane ha scritto:

ma tu Rai radio classica l’hai mai ascoltata in macchina ? Ti risulta che sia un piacere ascoltarla ? Stai ogni secondo a cambiare volume.

la compressione esiste perché altrimenti il 99,9999% delle persone non potrebbe più ascoltare musica.

Per la musica classica ti do ragione: senza compressione in auto impossibile ascoltare brani con momenti in pianissimo.
Per il pop rock penso invece che, vista la scarsa dinamica media reale dei brani, la compressione sia effettivamente stato un cambio di "estetica sonora".
 

[one4seven]

9 minuti fa, faber_57 ha scritto:

Per il pop rock penso invece che, vista la scarsa dinamica media reale dei brani, la compressione sia effettivamente stato un cambio di "estetica sonora".

 

La cosa poi si trascina avanti da sola: se il tuo concorrente, suona più forte e vende di più, l'unica cosa che puoi fare è suonare più forte anche tu. L'alternativa è o chiudere, o fare la vita di Lincetto. (C'ha provato pure lui a comprimere, se non ricordo male un disco di una delle sue voci femminili, ma non gli è riuscito granchè bene)