I files HR di ultima generazione

[one4seven]

28 minuti fa, grisulea ha scritto:

Mi interessa che se mi scrivono 24/192 ci sia un suono tecnicamente ineccepibile nei suoi caratteri principali.

Ma che dici? 

La risoluzione dei files, in Bit/Khz non centra nulla con quello che cerchi/vorresti.

Nessuno può garantirti nulla, perchè non esiste nessuna specifica da rispettare, in termini tecnici tradotti in "qualità del suono". 
 

Diverso è il discorso con l'Atmos, che è una codifica proprietaria, e Dolby Lab. fornisce delle specifiche che esige siano rispettate, tant'è che non ti valida il file Atmos se non vengono rispettate.

[grisulea]

14 minuti fa, senek65 ha scritto:

Se non inventavano il programmino per misurare il dr vivevi più sereno.

Non dire assurdità ti prego. Quello è un riferimento per discutere, potevo dire CF potevo dire dinamica, potevo fare esempi. Ho indicato un numero che e' di norma significativo e comprensibile. Nemmeno lo vedo. Lo sento. Per la serenità serve ben altro. Per il resto non vuoi capire e non ho interesse a spostarti dalla tua posizione. Ti piace dr3. Ascoltalo, non è vietato. 

 

2 minuti fa, one4seven ha scritto:

Nessuno può garantirti nulla, perchè non esiste nessuna specifica da rispettare,

Ma va? Non si era capito.  Il discorso non verte su quello che fanno ma su quello che potrebbero fare. Ma davvero non riesco a spiegarmi? 

 

5 minuti fa, one4seven ha scritto:

Diverso è il discorso con l'Atmos, che è una codifica proprietaria, e Dolby Lab. fornisce delle specifiche che esige siano rispettate, tant'è che non ti valida il file Atmos se non vengono rispettate.

E bene ha fatto altrimenti quattro sordi gli avrebbero prodotti gli sgorbi che girano nel due canali.  Perché se gli sta bene sottostare a quelle regole non lo fanno anche per il due canali? Se uno produce in atmos lo fa per far sentire meglio o peggio? Allora se ritiene sia meglio potrà farlo anche per il due canali o no? La differenza dinamica è notevole in generale. Nell'atmos piace? Perché mai non dovrebbe piacere nel due canali? 

[fabrizio]

2 ore fa, Ggr ha scritto:

A parte che in casa ho chi canta e suona la chitarra, quindi forse qualcosa la sento abbastanza spesso.

Ho dei dischi di Clapton, dove si sente un disassamento tra la chitarra e la voce, ma un conto è disassamento, un conto è separazione, dove ler separazione, io intendo un buco tra voce e strumento, che nella realtà fisica non può materialmente esserci. 

Salve,

bene, concordo, hai utilizzato un termine più appropriato per rendere il concetto.

 

Saluti, Fabrizio

[scroodge]

@grisulea Ci siamo capiti sì almeno, credo .... tu dici: se vedo scritto Rolex mi aspetto che dentro ci sia qualità. Se vedo scritto Porsche mi aspetto che sia qualità sportiva. Sennò uno compra Fiat o Swatch (precisione a parte).

 

Però vedi, la questio della "qualità" in campo audio consumer non è così lineare o facile da intendere, né condivisa.

Ai bei tempi andati credo fummo i primi in Italia a produrre CD ricavati da registrazione e master digitali HD.

Puntavamo molto su questo, e cioè che potesse essere colto e "udito" come qualità.
Ancora di più quando decidemmo di rendere disponibili a chiunque li comprasse i nostri filemaster HD nativi.

Eh.... mica tanti la capirono questa cosa, e sai perché?

Mica perché non ci fosse stato DR, o risoluzione (per me  parametro principale per valutare una qualunque produzione musicale, che, per me la dinamica viene dopo), ma xchè la voce doveva suonare così piuttosto che colà, il pianoforte anche, il basso, la chitarra, l'orchestra etc..

Vale a dire, in una parola: la timbrica, quello che qua vien spesso confuso col termine assai generico di "suono".

Quello, oltre al loro personale gradimento artistico, un certo quid timbrico audiofilo, volevano i nostri clienti.

Pochissimi  avevano in mente il concetto di compressione dinamica buona  o deleteria, o di rappresentazione dei piani sonori, o della importanza dei segnali ambienza, o della intellegibilità delle note armoniche rispetto alle fondamentali

Tutta roba che per me definisce la "qualità" in un contenuto HD

Poi, nel tempo, grazie alla stampa specializzata e alle centinaia  (forse migliaia) di demo alle mostre, le cose sono un pelo cambiate, ma... mica tanto.

Quindi tu ci hai pure ragione a dire: se vedo scritto HD mi aspetto qualità ed io aggiungo, su parecchi parametri, ma poi intervengono altri fattori tali per cui essa qualità va a quel paese, l'ultimo, in ordine di tempo, è il marketing, sostenuto e pompato a dismisura dalle piattaforme di streaming, che inevitabilmente condizionano anche la produzione.
 

[grisulea]

14 minuti fa, scroodge ha scritto:

Mica perché non ci fosse stato DR, o risoluzione (per me  parametro principale per valutare una qualunque produzione musicale, che, per me la dinamica viene dopo), ma xchè la voce doveva suonare così piuttosto che colà, il pianoforte anche, il basso, la chitarra, l'orchestra etc..

Vale a dire, in una parola: la timbrica, quello che qua vien spesso confuso col termine assai generico di "suono".

Quello, oltre al loro personale gradimento artistico, un certo quid timbrico audiofilo, volevano i nostri clienti.

Ma il resto sono davvero scelte, sono davvero gusto, sono pareri. Tu fai un lavoro, piace a 50 si e 50 no. Le dinamica non e' un parere, o c'è o non c'è. 

 

17 minuti fa, scroodge ha scritto:

Pochissimi  avevano in mente il concetto di compressione dinamica buona  o deleteria, o di rappresentazione dei piani sonori, o della importanza dei segnali ambienza, o della intellegibilità delle note armoniche rispetto alle fondamentali

Tutta roba che per me definisce la "qualità" in un contenuto HD

E' tutta roba che viene soffocata dalla compressione. Dovresti saperlo bene. Non è l'unico parametro ma se li tira appresso tutti. 

[grisulea]

48 minuti fa, scroodge ha scritto:

risoluzione (per me  parametro principale per valutare una qualunque produzione musicale, che, per me la dinamica viene dopo),

Da cosa dipende la risoluzione?

[scroodge]

14 minuti fa, grisulea ha scritto:

E' tutta roba che viene soffocata dalla compressione. Dovresti saperlo bene. Non è l'unico parametro ma se li tira appresso tutti. 

Non sono d'accordo, non in termini così perentori e generici, almeno.

Ma, non devo convincere nessuno.

Sul tema, mi fermo qui.

[ilmisuratore]

16 minuti fa, grisulea ha scritto:

E' tutta roba che viene soffocata dalla compressione

Grisulea, considera anche una cosa importante: moltissimi utenti e con relativi impianti(ni) -gradirebbero- più un suono compresso che altamente dinamico

[scroodge]

3 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Grisulea, considera anche una cosa importante: moltissimi utenti e con relativi impianti(ni) -gradirebbero- più un suono compresso che altamente dinamico

Confermo.

Facemmo anche queste prove all'epoca, prendevamo un nostro master HD e applicavamo rapporti e forme di compressione diverse, ricavandone altrettanti versioni dello stesso master, in certi impianti ( e incerti casi, neanche tanto "ni") gli utenti preferivano la versione più compressa.

Molto dipendeva anche, come detto più volte qui, dal contenuto musicale.

[ilmisuratore]

1 minuto fa, scroodge ha scritto:

Confermo.

Facemmo anche queste prove all'epoca, prendevamo un nostro master HD e applicavamo rapporti e forme di compressione diverse, ricavandone altrettanti versioni dello stesso master, in certi impianti ( e incerti casi, neanche tanto "ni") gli utenti preferivano la versione più compressa.

Molto dipendeva anche, come detto più volte qui, dal contenuto musicale.

Ne so qualcosa, discutemmo con Marco di questa cosa, ovvero sul fatto che in molte situazioni l'estetica complessiva del suono necessitava di un certo utilizzo della compressione

Dunque se c'è richiesta bisogna usarla

[Dufay]

3 ore fa, grisulea ha scritto:

Ti ho già detto che non mi interessa e che si discute.  Mi interessa che se mi scrivono 24/192 ci sia un suono tecnicamente ineccepibile nei suoi caratteri principali. Dinamica prima di tutto visto che il mezzo lo permette, altrimenti puoi usare un carretto e non il motore di una f1. 

A dire il vero anche il normale 16 bit  o addirittura anche il MP3  tipo YouTube può permettere buoni o anche ottimi ascolti ma a maggior ragione se vedo 24 bit e sento di maerda mi incazzo

 Ma ad alcuni va bene perché sentire di maerda è soggettivo e i tecnici del suono sanno quello che fanno e agiscono sempre per il meglio e per il nostro bene...

Ma ziocane 

[ilmisuratore]

10 minuti fa, Dufay ha scritto:

Ma ad alcuni va bene perché sentire di maerda è soggettivo e i tecnici del suono sanno quello che fanno e agiscono sempre per il meglio e per il nostro bene...

Questa è una corbelleria

A te che c'hai """l'impiantone""" la compressione può dar fastidio, ad altri che ascoltano con sistemi normalissimi piacerà di piu il suono compresso

Fai la conta (in tutto il mercato) di chi possiede l'impiantone e chi conduce una vita normale con un compattone messo sul forno a micro onde

Poi mettiti nei panni di un produttore discografico che deve vendere e cercare una soluzione per accontentare l'aquirente di massa

[ilmisuratore]

L'unica soluzione studiabile sarebbe quella di diversificare il prodotto, ovvero: mettere nel mercato il prodotto compresso e quello non compresso (non saprei poi a quale prezzo visto che si tratterebbe di un prodotto per pochi eletti)

[Dufay]

15 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Questa è una corbelleria

A te che c'hai """l'impiantone""" la compressione può dar fastidio, ad altri che ascoltano con sistemi normalissimi piacerà di piu il suono compresso

Fai la conta (in tutto il mercato) di chi possiede l'impiantone e chi conduce una vita normale con un compattone messo sul forno a micro onde

Poi mettiti nei panni di un produttore discografico che deve vendere e cercare una soluzione per accontentare l'aquirente di massa

Mica lo dico io ...

Comunque siamo in un forum audio non ce ne dovrebbe fregare nulla della massa come dico sempre. 

Il nostro compito dovrebbe essere stigmatizzare la roba scadente come registrazione ed esaltare la roba buona non dire tutto va bene Madama la marchesa .

È pur vero che il problema parte dalla definizione di buono e cattivo..

Però intanto come dice grisulea un parametro oggettivo è sicuramente la compressione che almeno quella direi non  sia eccessiva.

Benché sappia  per certo che parecchi o non la sentono o danno pareri positivi quando c'è.

[ilmisuratore]

4 minuti fa, Dufay ha scritto:

siamo in un forum audio non ce ne dovrebbe fregare nulla della massa

Si, ma la massa esiste

Mica dello streaming usufruiscono soltanto questi quattro fetenti stempiati 

Non è che a me non piaccia il segnale registrato ad elevato fattore di cresta...anzi...sono sempre in cerca di ottime registrazioni in tal senso

Di fatto non posso prendermela con nessuno, men che meno con discografici e tecnici