Le retribuzioni in Italia

[Velvet]

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Nessun avvocato serio va in pensione

 

Beh oddio, mi auguro la quiescenza (meglio così?) arrivi prima o poi per tutti se non altro per limiti oggettivi: pagare costose parcelle ad un rimbambito se pur di chiara fama non è garanzia di successo nella lite.

Non tutti nasciamo Biden.

 

[senek65]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Al mercato rionale, banco porchetta e bufala campana

Allora non posso obbiettare 

[senek65]

20 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Nessun avvocato serio va in pensione,

Si schiatta innanzi al giudice

[senek65]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

aziende come Enel Eni Stellantis sono esenti? Non credo

Ma alle volte ho il dubbio che tu abbia una strana percezione  della realtà 

[mozarteum]

28 minuti fa, Velvet ha scritto:

pagare costose parcelle ad un rimbambito se pur di chiara fama

Questo lo decide il mercato. Di rimbambiti ne vedo piu’ tra i pensionati

[tomminno]

15 ore fa, qzndq3 ha scritto:

Quindi per quanto riguarda i nostri giovani, li preferisco decisamente agli indiani i quali hanno il pregio di costare davvero poco

Non te ne fai niente di pagare poco se non ottieni niente. Chiuso con l'India 5 anni fa. Ma è pieno di indiani in Irlanda, sono solo pigiatasti a comando, se non gli dici la sequenza nel dettaglio manco sanno scrivere Hi! Epperò un neoassunto lassù prende 120k€. E ci tocca raccattare i peggiori perché per gli stipendi di lassù paghiamo poco. 

[qzndq3]

2 minuti fa, tomminno ha scritto:

Non te ne fai niente di pagare poco se non ottieni niente.

Esatto, bravo! Finalmente qualcuno che non pensa che uno uguale uno. Ma vallo a spiegare ai  megapresidenti negli USA.

 

3 minuti fa, tomminno ha scritto:

Ma è pieno di indiani in Irlanda, sono solo pigiatasti a comando

...

un neoassunto lassù prende 120k€

Cala! Prende un po' meno della metà che è comunque tantissimo rispetto agli stipendi italiani a parità di posizione, anche perchè la tassazione è contenuta.

Non ricordo a chi lo avessi raccontato qui sul forum, alcuni anni fa imbestialito dai soliti "is not in my pocket" e "we need much more accurate documentation" durante un meeting chiesi in modo molto diretto se dovessi fornire loro anche il manuale per andare a fere pipì. Mi chiamò facendo l'offeso il responsabile delle risorse umane a cui facevano riferimento i "soggetti"... il giorno dopo ingaggiai delle terze parti italiane e rilasciai tutto il team indiano. Il P&L non ne risentì più di tanto ed il mio fegato ringraziò.

Gli Indiani in genere puntano ad andare in UK, in Irlanda nel nostro settore ho incontrato molti tecnici, tutto sommato abbastanza bravi, provenienti dal Senegal.

 

 

[mozarteum]

120k per un pigiatasti non e’ male e la birra e’ ottima.

Troppe rosce questo si’

[senek65]

Comunque la si pensi, serve di più dare 2-300 euro al mese in più a 1.000.000 di persone piuttosto che 1.000 in più a 1.000 o 2.000 fortunati.

[Savgal]

I numeri non li ho postati a caso, se vi sono 4.427.716 di imprese con meno di 10 addetti e queste contano 7.704.534 dipendenti, rispetto ai 18.217.00 di occupati, ciò implica che oltre il 42% degli occupati è quasi sicuramente in aziende a bassa produttività, in cui non vi sono margini per l'incremento dei salari..

Se oltre il 16% del PIL è destinato alle pensioni, per coloro che per la grandissima parte ha versato un montante in contributi frazionale rispetto a quanto percepisce di assegno pensionistico, ciò implica che il denaro per questi assegni deve essere sottratto ai redditi da lavoro.

Infine, le logiche contrattuali operano nella compressione delle differenze salariali, agevolate anche dall'ampia quota di imprese di piccole dimensioni in cui non vi è una gerarchia aziendale (quasi tutti operai o impiegati diretti dal titolare). La conseguenza è che le differenze retributive tra un impiegato diplomato ed un laureato, anche ad alta qualificazione, si misurano nell'ordine di poche centinaia di euro di netto in busta.

[damiano]

120k un indiano che fa secondo livello a Cork se li sogna, così come un italiano o spagnolo che sia.

Ciò nonostante un discreto sviluppatore con 3 anni di esperienza è difficile da trovare, oppure si deve sforare il tetto. Questo semplice fatto dovrebbe rendere facile capire dove si deve innescare la competizione. Se pensiamo di voler continuare a fare i tubi di plastica avremo delusioni, se andremo verso la tecnologia potremo avere qualche chance. Quindi la scuola è fondamentale, iniziare a formare i ragazzi da giovani, in inglese e poi lasciarli liberi di scorazzare sui mercati hi-tech. Mi azzardo a dire che con primaria e secondaria fatte bene la laurea non è indispensabile.

Ciao

D.

[Gaetanoalberto]

21 minuti fa, damiano ha scritto:

e la laurea non è indispensabile.

Questo però è un punto dolente 

[mozarteum]

55 minuti fa, senek65 ha scritto:

Comunque la si pensi, serve di più dare 2-300 euro al mese in più a 1.000.000 di persone piuttosto che 1.000 in più a 1.000 o 2.000 fortunati.

Non tornano i conti

[Velvet]

E neanche i torni contano, a questo punto. 

[Savgal]

@damiano

In ambito STEM ritengo molto improbabile che si possa operare senza una laurea. Aggiungo che il metodo e il rigore in un ambito lo apprendi in un corso di laurea, che ti segna anche come persona.

Anche in ambito umanistico, non puoi improvvisarti storico se alle spalle non ha un percorso universitario coerente, lo constato nel vedere ridotta la storiografia ad un almanacco da parte di laureati in giurisprudenza. Così pure ho visto come sono cambiati gli approcci di mio figlio al termine del percorso di laurea in ingegneria.