Questo è un messaggio popolare. analogico_09 Inviato 8 Agosto 2024 Questo è un messaggio popolare. Condividi Inviato 8 Agosto 2024 Le "occasionali chiacchiere vacanziere" estive servono per scambiarsi pareri su il mellone uscito bianco ... e mo' cu chi t"a vuó' pigliá?!" ... Pasolini è 'na cosa seria, appartiene a' morte non è un elastico che ognuno possa tende demagogicamente dalla sua parte. La "provocazione" di Pasolini destabilizzò l'intero sistema socio-politico-culturale "Italia", era una spirito libero, non faceva sconti a nessuno e fu osteggiato anche dal PCI a cui aderivano anche le forze operaie e contadine che portavano ancora i retaggi dei moralismi fasciocattodemocristiani - laboriosa fu l'emancipazione dagli stessi - il quale partito fece in seguito ammenda e autocritica. Mentre il cagnesco branco che prima vilipese, aggredì persecutoriamente ed implacabilmente, e poi assassinò il più grande intellettuale ed artista della storia moderna italiana, e' di puro ed inequivocabile stampo (neo)fascista. Un (neo)fascismo che si dichiarava apertamente tale fuso con il fascismo di stretta emanazione mussoliniana e repubblichina mimetizzato, spalmato nei vari gangli dei poteri governativi, militari, nei servi in larga misura deviati. 5 Link al commento https://melius.club/topic/21160-pasolini-nuova-icona-della-destra/page/3/#findComment-1265217 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
UpTo11 Inviato 8 Agosto 2024 Condividi Inviato 8 Agosto 2024 48 minuti fa, Martin ha scritto: Esatto. Sulla questione palestinese i fasci (almeno quelli che vedevo io) erano incerti tra due pulsioni, da un lato i palestinesi andavano favoriti perché "contro gli ebrei", ma dall'altro erano ritenuti "comunisti". Perciò quando si tentava di affrontare il discorso, perlopiù glissavano. Beh, una delle canzoni di maggior successo dei 270bis è la seguente: . Settembre nero . Il mondo ci ha tacciato di briganti e di assassini di uccisori di donne e di bambini . ma nessuno vuol vedere i corpi straziati dei nostri figli sotto i carri armati . i campi devastati dal fuoco americano i nostri corpi dalle iene di Sharon . Ma tra le dune sorge il mitra di Settembre Nero Sulla Palestina ora rivive lo spirito guerriero . Troppo ci pesava il bastone da pastore i nostri figli preferiscono il fucile . l'odio che han sorbito con il latte delle madri ora esplode negli aerei della EL AL . troppo ci pesava portare sulla schiena il dominio di una razza di mercanti . se con l'oro hanno comprato la mia casa e la mia terra la mia libertà si paga con il sangue! . E tra le dune sorge il mitra di Settembre Nero Sulla Palestina ora rivive lo spirito guerriero . Gridano "Shalom" bruciandoci le case cantano pace e ci violentano le donne . Aiuta chi è più ricco baionette ai moribondi queste sono le leggi di Mosé . ma a noi indicò Maometto la strada da seguire il nostro Allah si onora col tritolo . a chi predica la pace massacrando la tua gente dal Corano il nostro Dio risponde guerra! . E tra le dune sorge il mitra di Settembre Nero Sulla Palestina ora rivive lo spirito guerriero . E tra le dune sorge il mitra di Settembre Nero Sulla Palestina ora rivive lo spirito guerriero . Chi lo direbbe mai che questa roba pro-pal, come direbbe qualche fustigatore di islamici, addirittura inneggiante al corano, sia stata scritta da uno finito a fare il parlamentare di AN e il portavoce di Rocca fino a qualche mese fa? Chi lo direbbe mai che la si poteva ascoltare agli Atreju organizzati dall'allora responsabile giovanile di AN, tal Giorgia. E chi lo direbbe mai che i 270bis sono cantati ancora oggi dai giovanotti di Gioventù Nazionale? Link al commento https://melius.club/topic/21160-pasolini-nuova-icona-della-destra/page/3/#findComment-1265259 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
goerzer05 Inviato 8 Agosto 2024 Condividi Inviato 8 Agosto 2024 In passato visti parecchi di fasci, esistono ancora signora mia mi creda, con la bandierina palestinese cartonata nel portafoglio Link al commento https://melius.club/topic/21160-pasolini-nuova-icona-della-destra/page/3/#findComment-1265280 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
crosby Inviato 8 Agosto 2024 Condividi Inviato 8 Agosto 2024 forse e dico forse persone di destra con un certo grado di informazione non certo la tipica figura casapound o similiare Link al commento https://melius.club/topic/21160-pasolini-nuova-icona-della-destra/page/3/#findComment-1265291 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
crosby Inviato 8 Agosto 2024 Condividi Inviato 8 Agosto 2024 @LeoCleo sono noiosi anche per chi non è di destra Link al commento https://melius.club/topic/21160-pasolini-nuova-icona-della-destra/page/3/#findComment-1265295 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Fabfab Inviato 8 Agosto 2024 Condividi Inviato 8 Agosto 2024 4 ore fa, gibraltar ha scritto: il suo (scandaloso, per alcuni) immedesimarsi anche con gli odiati agenti di polizia ("anche loro lavoratori") che operavano gli sfratti o contrastavano i tumulti ne è una dimostrazione... II PCI ai giovani!! È triste. La polemica contro il PCI andava fatta nella prima metà del decennio passato. Siete in ritardo, figli. E non ha nessuna importanza se allora non eravate ancora nati... Adesso i giornalisti di tutto il mondo (compresi quelli delle televisioni) vi leccano (come credo ancora si dica nel linguaggio delle Università) il cūlus. Io no, amici. Avete facce di figli di papà. Buona razza non mente. Avete lo stesso occhio cattivo. Siete paurosi, incerti, disperati (benissimo) ma sapete anche come essere prepotenti, ricattatori e sicuri: prerogative piccoloborghesi, amici. Quando ieri a Valle Giulia avete fatto a botte coi poliziotti, io simpatizzavo coi poliziotti! Perché i poliziotti sono figli di poveri. Vengono da periferie, contadine o urbane che siano. Quanto a me, conosco assai bene il loro modo di esser stati bambini e ragazzi, le preziose mille lire, il padre rimasto ragazzo anche lui, a causa della miseria, che non dà autorità. La madre incallita come un facchino, o tenera, per qualche malattia, come un uccellino; i tanti fratelli, la casupola tra gli orti con la salvia rossa (in terreni altrui, lottizzati); i bassi sulle cloache; o gli appartamenti nei grandi caseggiati popolari, ecc. ecc. E poi, guardateli come li vestono: come pagliacci, con quella stoffa ruvida che puzza di rancio fureria e popolo. Peggio di tutto, naturalmente, e lo stato psicologico cui sono ridotti (per una quarantina di mille lire al mese): senza più sorriso, senza più amicizia col mondo, separati, esclusi (in una esclusione che non ha uguali); umiliati dalla perdita della qualità di uomini per quella di poliziotti (l’essere odiati fa odiare). Hanno vent’anni, la vostra età, cari e care. Siamo ovviamente d’accordo contro l’istituzione della polizia. Ma prendetevela contro la Magistratura, e vedrete! I ragazzi poliziotti che voi per sacro teppismo (di eletta tradizione risorgimentale) di figli di papà, avete bastonato, appartengono all’altra classe sociale. A Valle Giulia, ieri, si è cosi avuto un frammento di lotta di classe: e voi, amici (benché dalla parte della ragione) eravate i ricchi, mentre i poliziotti (che erano dalla parte del torto) erano i poveri. Bella vittoria, dunque, la vostra! In questi casi, ai poliziotti si danno i fiori, amici. Pier Paolo Pasolini 1 Link al commento https://melius.club/topic/21160-pasolini-nuova-icona-della-destra/page/3/#findComment-1265298 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Martin Inviato 8 Agosto 2024 Condividi Inviato 8 Agosto 2024 1 ora fa, Fabfab ha scritto: il padre rimasto ragazzo anche lui, a causa della miseria, che non dà autorità. PPP: In una frase un trattato. 2 Link al commento https://melius.club/topic/21160-pasolini-nuova-icona-della-destra/page/3/#findComment-1265352 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Questo è un messaggio popolare. analogico_09 Inviato 8 Agosto 2024 Questo è un messaggio popolare. Condividi Inviato 8 Agosto 2024 Anche questa vibratnte poesia sui fatti di Valle Giulia "Io sto con i poliziotti", è stata variamente strumentalizzata, i significati stravolti. Pasolini era pro poliziotti proletari malpagati, in gran parte giovani emigrati dalla regioni del maggior sottosviluppo, per necessità non già per vocazione, mandati a scontrarsi contro gli studenti borghesi garantiti delle "rivoluzioni" del "sabato pomeriggio" che Pasolini descrive come si legge: ["benché dalla parte della ragione) eravate i ricchi"] i quali si scontravano contro "I poliziotti" su cui Pasolini scrive: [(che erano dalla parte del torto) erano i poveri] E' una pagina controversa, Pasolini non stava certamante con lo "stato di polizia" repressivo agli ordini di quella parte di stato devioato e colluso con l'eversione nera e i servizi altri apparati golpisti fascisti. Non era a sfrovere della protesta sociale popolare, di sinistra che la strategia della tensione eversiva e stragista delle destre estremiste neofasciste reprimevano spesso con spargiment di sangue, morti lasciati a terra, già a partire dagli anni '50. Con buona pace di queste farlocche narrazioni che le destre più radicali e restauratrici stanno cercando negli ultimi tempi di diffondere rigirandeo frittate a più non posso. Ci mancava solo il "negazionismo" ribaltatore circa i responsabili della strage di Bologna... 2 1 Link al commento https://melius.club/topic/21160-pasolini-nuova-icona-della-destra/page/3/#findComment-1265446 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
loureediano Inviato 8 Agosto 2024 Condividi Inviato 8 Agosto 2024 Mea culpa Mi scuso e chiedo perdono per lo scarso contributo intellettuale, non parlerò di Pasolini, ma perchè era si fatto Pasolini. Per capirlo esiste un solo film che ve lo fa capire se lo vedete e sentito fino alla fine, quando i protagonisti si ritrovano vecchi. Ecco quel film fa capire come dopo la guerra cambiò tutto perchè non cambiasse niente. Link al commento https://melius.club/topic/21160-pasolini-nuova-icona-della-destra/page/3/#findComment-1265520 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Savgal Inviato 8 Agosto 2024 Condividi Inviato 8 Agosto 2024 Pier Paolo Pasolini. La prima, vera rivoluzione di destra, su Tempo illustrato (1973) Nel 1971-72 è cominciato uno dei periodi di reazione più violenti e forse più definitivi della storia. In esso coesistono due nature: una è profonda, sostanziale e assolutamente nuova, l’altra è epidermica, contingente e vecchia. La natura profonda di questa reazione degli anni settanta è dunque irriconoscibile; la natura esteriore è invece ben riconoscibile. Non c’è nessuno infatti che non la individui nel risorgere del fascismo, in tutte le sue forme, comprese quelle decrepite del fascismo mussoliniano, e del tradizionalismo clericale-liberale, se possiamo usare questa definizione tanto inedita quanto ovvia. Questo aspetto della restaurazione (che però nel nostro contesto si presenta come termine improprio, perché in realtà niente d’importante viene restaurato) è un comodo pretesto per ignorare l’altro aspetto, più profondo e reale, che sfugge alle nostre abitudini interpretative di ogni specie. Esso viene colto solo empiricamente e fenomenologicamente dai sociologi o dai biologi, che naturalmente sospendono il giudizio, oppure lo rendono ingenuamente apocalittico. La restaurazione o reazione reale cominciata nel 1971-72 (dopo l’intervallo del 1968) è in realtà una rivoluzione. Ecco perché non restaura niente e non ritorna a niente; anzi, essa tende letteralmente a cancellare il passato, coi suoi «padri», le sue religioni, le sue ideologie e le sue forme di vita (ridotte oggi a mera sopravvivenza). Questa rivoluzione di destra, che ha distrutto prima di ogni cosa la destra, è avvenuta fattualmente, pragmaticamente. Attraverso una progressiva accumulazione di novità (dovute quasi tutte all’applicazione della scienza): ed è cominciata dalla rivoluzione silenziosa delle infrastrutture. Naturalmente non è cessata, in tutti questi anni, la lotta di classe; e continua naturalmente ancora. E, infatti, ecco l’aspetto esteriore, di questa reazione rivoluzionaria; aspetto esteriore che si presenta appunto nelle forme tradizionali della destra fascista e clerical-liberale. Mentre la reazione prima distrugge rivoluzionariamente (rispetto a se stessa) tutte le vecchie istituzioni sociali – famiglia, cultura, lingua, chiesa – la reazione seconda (di cui la prima temporaneamente si serve, per poter adempiersi al riparo della lotta diretta di classe), si dà da fare per difendere tali istituzioni dagli attacchi degli operai e degli intellettuali. E’ così che questi sono anni di falsa lotta, sui vecchi temi della restaurazione classica, in cui credono ancora sia i suoi portatori che i suoi oppositori. Mentre, alle spalle di tutti, la «vera» tradizione umanistica (non quella falsa dei ministeri, delle accademie, dei tribunali e delle scuole) viene distrutta dalla nuova cultura di massa e dal nuovo rapporto che la tecnologia ha istituito – con prospettive ormai secolari – tra prodotto e consumo; e la vecchia borghesia paleoindustriale sta cedendo il posto a una borghesia nuova che comprende sempre di più e più profondamente anche le classi operaie, tendendo finalmente alla identificazione di borghesia con umanità. Questo stato di cose viene accettato dalle sinistre: perché non c’è altra alternativa a tale accettazione che quella di restare fuori dal gioco. Di qui un generale ottimismo delle sinistre, un vitale tentativo di annettersi il nuovo mondo – totalmente diverso da ogni mondo precedente – creato dalla civiltà tecnologica. I gauchisti vanno ancora più avanti in tale illusione (protervi e trionfalistici come sono) attribuendo a tale nuova forma di storia creata dalla civiltà tecnologica, una potenzialità miracolosa di riscatto e di rigenerazione. Essi son convinti che questo piano diabolico della borghesia che tende a ridurre a sé l’intero universo, compresi gli operai, finirà col portare all’esplosione di un’entropia così costituita, e l’ultima scintilla della coscienza operaia sarà capace, allora, di far risorgere dalle sue ceneri quel mondo esploso (per sua propria colpa) in una sorta di palingenesi (vecchio sogno borghese-cristiano dei comunisti non operai). Tutti dunque fingono di non vedere (o forse non vedono realmente) qual è la vera, nuova reazione; e così tutti lottano contro la vecchia reazione che la maschera. I temi d’italiano assegnati agli ultimi esami di maturità sono un esempio del falso dilemma e della falsa lotta che ho qui delineato. Da parte delle autorità c’è stato, evidentemente, prima di tutto un tacito patteggiamento: la destra tradizionalistica ha concesso qualcosa ai moderati e ai progressisti, e questi ultimi hanno concesso qualcosa alla destra tradizionalistica: cosicché il mondo accademico e ministeriale clerical-liberale si è compiutamente espresso. Al tema liberaleggiante proposto dalla spagnolesca frase del Croce, si oppone il tema fatalistico estrapolato teppisticamente dal De Sanctis; alla lettura, che non può essere che moderna, anche se di carattere agnostico e sociologico, di una città, si oppone la lettura meramente scolastica di Pascoli e D’Annunzio eccetera, eccetera. La finzione però è unica. Tutti coloro che hanno inventato questi bei temi si sono attenuti a un tradizionalismo e a un riformismo classici, ignorando di perfetto accordo che si tratta di termini di riferimento assolutamente privi di ogni rapporto con la realtà. I «padri» di cui si parla nella frase del Croce sono padri che andavano bene per i figli della fine dell’Ottocento o di tutto il Novecento fino a una decina d’anni fa: ora non più (anche se i figli, come vedremo, non lo sanno o lo sanno male). Semanticamente il termine «padre» ha cominciato a cambiare, naturalmente con Freud e la psicanalisi, per cui l’«eredità» del padre non è più necessariamente un dato positivo; può anzi essere lecitamente interpretato come totalmente negativo. E’ cambiato ancor più, il termine «padre», attraverso l’analisi marxista della società: infatti i «padri» cui si riferisce candidamente Croce, sono tutti dei bellissimi signori borghesi (come lui) con barbe solenni e venerate canizie, davanti a tavoli pieni di carte, o seduti dignitosamente su seggiole dorate: sono insomma i padri del privilegio e del potere. Non c’è riferimento benché minimo a padri spazzini o muratori, braccianti o minatori, metalmeccanici o tornitori, oppure ladri e vagabondi. L’eredità di cui si parla è una eredità classista di padri classisticamente definiti. Occorrono molti sforzi, non c’è dubbio, per poter tenersi stretti «solidamente» i privilegi. Ma, a parte tutto questo (che io avrei potuto osservare anche dieci o quindici anni fa) c’è qualcosa di totalmente nuovo: è proprio il vero nuovo potere che non vuole più avere tra i piedi simili padri. E’proprio questo potere che non vuole più che i figli si impossessino di simili eredità ideali. Il rapporto, dunque, tra chi ha assegnato il tema e chi lo ha svolto, è un rapporto che avviene su quel margine di finto potere che il potere reale lascia ancora in concessione ai suoi difensori e ai suoi avversari, perché vi smaltiscano, accademicamente, i vecchi sentimenti. Anche il meraviglioso diritto alla «interiorizzazione» – attribuito peraltro, attraverso un De Sanctis falsificato a un Leopardi falsificato – non ha più rapporto con la realtà odierna: perché, evidentemente, si può interiorizzare solo ciò che è esteriore. L’uomo medio dei tempi del Leopardi poteva interiorizzare ancora la natura e l’umanità nella loro purezza ideale oggettivamente contenuta in esse; l’uomo medio di oggi può interiorizzare una Seicento o un frigorifero, oppure un week-end a Ostia. Cosa in cui c’è un residuo di umanità proprio nella passionalità e nel caos in cui ancora tali nuovi valori vengono vissuti. In attesa che la passionalità venga del tutto sterilizzata e omologata e il caos venga tecnicamente abolito, il nuovo potere reale concede ancora un terreno vago dove il finto potere all’antica possa proclamare la bontà dell’interiorizzazione come evasione nobile, disprezzo di beni, e consolazione per i beni perduti. Gli studenti stanno perfettamente al gioco che l’autorità impone loro. L’enorme maggioranza degli studenti avrà probabilmente svolto i temi come immaginavano che fosse il desiderio delle autorità: e si saranno generosamente impegnati a descrivere gli sforzi che devono fare, da bravi figli, per assimilare le prodezze paterne. O si saranno prodigati nel tessere gli elogi della vita interiore. In tal caso è inutile discutere: nella buffonata recitata sul palcoscenico del vecchio finto potere in piena finta reazione, autorità scolastiche e studenti si comprendono perfettamente, in una odiosa ansia praticistica di integrazione. Ma ci saranno stati naturalmente dei casi in cui gli studenti avranno polemizzato con le «apodissi» enunciate nei temi (frasi ricattatoriamente avulse dal contesto) ma anche in tal caso, il palcoscenico in cui avviene il contrasto tra autorità scolastiche e studenti, è lo stesso: quello che il vero potere nuovo, nella sua reazione rivoluzionaria, concede cinicamente alle vecchie abitudini. Gli studenti che hanno svolto (conformisticamente o polemicamente) questi temi sono i fratelli minori degli studenti che si sono rivoltati nel ’68. Sarebbe sbagliato credere che essi sono stati messi a tacere; e ridotti a uno stato di passività, da un tipo di reazione all’antica, quella che (come i temi sopra esaminati dimostrano) è nei voti delle autorità scolastiche. Il loro silenzio e la loro passività hanno, nell’enorme maggioranza, le apparenze di una specie di atroce nevrosi euforica, che gli fa accettare senza più resistenza alcuna il nuovo edonismo con cui il potere reale sostituisce ogni altro valore morale del passato. In una piccola minoranza, invece, hanno i caratteri della nevrosi d’ansia, che quindi mantiene viva in essi la possibilità di una protesta. Ma si tratta degli ultimi, veramente degli ultimi, umanisti. Sono giovani padri, come noi siamo vecchi figli. Tutti destinati alla scomparsa, anche con ciò che ci lega ma che è legato a noi: la tradizione, la confessione religiosa, il fascismo. Ci stanno sostituendo degli uomini nuovi, portatori di valori tanto indecifrabili quanto incompatibili con quelli, così drammaticamente contraddittori, finora vissuti. Questo, i giovani migliori istintivamente lo capiscono; ma non sono capaci, credo, di esprimerlo» (Un articolo a caso da "Scritti corsari"; come Pasolini che parla di fascismo e lotta di classe possa essere un'icona di destra mi sfugge del tutto.) 1 Link al commento https://melius.club/topic/21160-pasolini-nuova-icona-della-destra/page/3/#findComment-1265554 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
claudiofera Inviato 8 Agosto 2024 Condividi Inviato 8 Agosto 2024 ------------- se la suonano e se la cantano ( da stonatissimi)....poi, tolkien mi ci rimane male. Link al commento https://melius.club/topic/21160-pasolini-nuova-icona-della-destra/page/3/#findComment-1265557 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
newton Inviato 8 Agosto 2024 Autore Condividi Inviato 8 Agosto 2024 5 minuti fa, Savgal ha scritto: Pasolini che parla di fascismo e lotta di classe possa essere un0icona di destra mi sfugge) La parte anticapitalista, antioccidentale, contro il progresso e quindi per la tradizione, evidentemente li affascina. Non hanno granché da scegliere: poi leggono più che altro le sinossi dei libri, come ci ha spiegato sangiuliano Link al commento https://melius.club/topic/21160-pasolini-nuova-icona-della-destra/page/3/#findComment-1265565 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Lolparpit Inviato 8 Agosto 2024 Condividi Inviato 8 Agosto 2024 2 ore fa, analogico_09 ha scritto: Anche questa vibratnte poesia sui fatti di Valle Giulia "Io sto con i poliziotti", è stata variamente strumentalizzata, Qualche mese fa è stata ripresa da Belpietro, ovviamente decontestualizzata e destoricizzata, per solidarizzare con i poliziotti che a Pisa hanno fatto sentire la gioia del manganello agli studenti liceali pro Palestina. Credo che questo spieghi certe simpatie recenti di certa destra verso Pasolini. L'ho constatata anch'io parlando con un amico/conoscente di quelli che 'io non voto da 20 anni...io non sono né di destra né di sinistra...io non mi sento rappresentato da questi politici...tutti ladri...', ma segue Belpietro sui social: quando mi ha tirato fuori Pasolini parlandone inaspettatamente bene, ho indagato un po' e mi sono spiegato l'arcano...Al di là di tutto, gli ho consigliato di guardarsi 'Mamma Roma' e leggersi 'Ragazzi di vita'...non mi sono spinto a consigliare la visione di 'Salò', che potrebbe essere traumatico. Link al commento https://melius.club/topic/21160-pasolini-nuova-icona-della-destra/page/3/#findComment-1265569 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Savgal Inviato 8 Agosto 2024 Condividi Inviato 8 Agosto 2024 @Lolparpit Che alcuni inizino a leggere dei libri sarebbe già un buon esito, ma dubito. 1 1 Link al commento https://melius.club/topic/21160-pasolini-nuova-icona-della-destra/page/3/#findComment-1265589 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
appecundria Inviato 8 Agosto 2024 Condividi Inviato 8 Agosto 2024 14 ore fa, Jack ha scritto: 14 ore fa, lampo65 ha scritto: Non poteva che stare dalla parte giusta del paese sulla panca di bertold brecht c’è sempre posto Sulla panca di Mambro e Fioravanti è tutto esaurito. 2 Link al commento https://melius.club/topic/21160-pasolini-nuova-icona-della-destra/page/3/#findComment-1265708 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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