U.S.A. 2024 : i DEM e le armi

[senek65]

1 ora fa, dariob ha scritto:

Se usiamo sempre i nostri canoni cosa dovremmo dire

dei maomettani che opprimono le donne? O dell'infibulazione delle adolescenti in Africa?

Gli Stati Uniti non sono un paese africano o un paese dove vige la sharia: dovrebbero essere la democrazia più evoluta al mondo ( credo che si considerino tali).

Se da alcuni paesi posso aspettarmi certi comportamenti, non accettare aspettarmi, da loro no.

Non credo che accettare decine di migliaia di morti per armi da fuoco sia un qualcosa di "culturalmente" accettabile.

Ma va da se che il mio pensiero conta come il due di coppe a briscola.

[senek65]

1 ora fa, Martin ha scritto:

Perciò, in base a quale principio dovrebbe togliermi una possibilità di "difesa di ultima istanza" proporzionata alle possibili aggressioni ? 

Perchè, numeri alla mano, ciò genera un circolo vizioso devastante.

[Paolo 62]

Secoondo un sondaggio il 52% degli americani è favorevole al diritto di possedere armi. Rischioso per i dem parlare di restrizioni.

[dariob]

21 minuti fa, senek65 ha scritto:

Gli Stati Uniti non sono un paese africano o un paese dove vige la sharia: dovrebbero essere la democrazia più evoluta al mondo ( credo che si considerino tali).

Se da alcuni paesi posso aspettarmi certi comportamenti, non accettare aspettarmi, da loro no.

Il punto (di tutte le discussioni) è proprio questo.

E da qui buona parte dell'insofferenza e  dell'idiosincrasia verso gli USA.

Perchè non sono come noi?

Ma non sarebbe meglio, ripeto, prendersela con ben maggiori orrori presenti

nel mondo?

Forse è un po' più scomodo...

[senek65]

@dariob ti faccio un esempio , solo per vedere se ci capiamo: se un professore universitario di lettere insiste a dire " se io avrei" un attimo di sconforto mi prende.

[dariob]

2 minuti fa, senek65 ha scritto:

per vedere se ci capiamo:

No, ho controllato i congiuntivi.

[dariob]

@senek65 Si forse ho capito, ma il professore chi sarebbe? Gli USA?

[audio2]

1 ora fa, dariob ha scritto:

O dell'infibulazione delle adolescenti in Africa

o della circoncisione degli infanti ebrei

1 ora fa, dariob ha scritto:

non è che gli altri ci tengano poi tanto ad essere come noi

visto quello che combina l' occidente in giro per il mondo che dopo un certo periodo in poi si identifica con gli usa, non sono senza ragioni

[dariob]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

o della circoncisione degli infanti ebrei

Audio, va bene tutto per carità, ma non paragonare la circoncisione con la mutilazione dello

organo genitale femminile, per favore, se non altro per le conseguenze drammatiche 

da adulte!

 

[Paolo 62]

Gli Stati Uniti hanno problemi anche peggiori. Povertà, cure negate, eccessiva popolazione carceraria. Se aggiungiamo la relativamente facile reperibilità delle armi c'è tutto.

[audio2]

enormi disparità su base di etnia e di censo

hai voglia

[senek65]

39 minuti fa, dariob ha scritto:

chi sarebbe? Gli USA?

Si.

 

Poi avevo scritto un pippone per spiegare che però è scomparso al momento di inviarlo e non mi ci metto più

[Martin]

1 ora fa, senek65 ha scritto:

Perchè, numeri alla mano, ciò genera un circolo vizioso devastante.

Secondo l'interlocutore non era motivo valido per limitare la possibilità di "last resort defence" del cittadino.  Gli americani non percepiscono la dimensione collettiva, ragionano in modo tabellare, e l'istanza individuale prevale sempre: I delinquenti essendo per definizione "fuorilegge" sfuggono alle normative e lo Stato non può che agire in "best effort". Pertanto per l'americano-medio finché non sarà nulla la probabilità di essere aggrediti, non sarà ammissibile essere privati del diritto di portare liberamente armi. 

Confesso che mi ha messo in difficoltà. 

Preciso che non possiedo armi, e se fossero in libera vendita probabilmente non ne acquisterei. 

[senek65]

7 minuti fa, Martin ha scritto:

americani non percepiscono la dimensione collettiva,

Questo poco ma sicuro 

[Savgal]

@Martin

L'obiezione è se per la difesa in ultima istanza è necessario possedere un'arma da guerra. Sarebbe già sufficiente limitare il possesso ad una pistola per evitare le stragi che avvengono quasi quotidianamente.

Quanto agli statunitensi, la rappresentazione del mondo che emerge dai prodotti della loro industria culturale è che si percepiscono come soli e circondati da una società che è potenzialmente ostile, prossima al "bellum omnium contra omnes" di Hobbes. Pare essere quasi assente l'idea di vivere in una comunità.

(Evidenzio che non sono mai stato negli USA)