U.S.A. 2024 : i DEM e le armi

[dariob]

27 minuti fa, senek65 ha scritto:

1 ora fa, dariob ha scritto:

hi sarebbe? Gli USA?

Si.

Poi avevo scritto un pippone per spiegare che però è scomparso al momento di inviarlo e non mi ci metto più

Ame pare che in questa discussione siamo noi che vogliamo insegnare agli USA.

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Se poi ti riferisci al concetto di "esportazione della democrazia" credo che sia stata una delle peggiori

fregnacce concepite apparentemente con un buon intento (e può darsi che qualcuno ci credesse), in

realtà manifestazione, in nuovi termini, del più becero imperialismo.

-

D'altra parte l'impero è loro: e per me meglio loro che Russia o Cina.

[Martin]

Per gli americani ognuno dev'essere innanzitutto libero di pensarla come loro. E poi farlo. 


(questa è dell'americano col quale avevo discusso di armi) 

[senek65]

1 ora fa, dariob ha scritto:

Ame pare che in questa discussione siamo noi che vogliamo insegnare agli USA.

Ma figurati. 

Però sarò libero di non apprezzare la loro società?

Loro non apprezzeranno la nostra.

[cactus_atomo]

@Martin quello che non vogliono capire che se la gente è armata lo sarà anche il criminale che tenderà a sparare al minimo sospetto che 'aggredito possa tirar fuori una arma. e di norma un malintenzionato armato avrà buon gioco a prevalere su un bravo cittadino che l'arka la deve ancra estrarre. se ho uno scatto d'r e non sono armato farò danni limitati, se ho uno scat d'ra ed ho sottomano una semiautomatic è probabile che ci scappino i morti.  poi le armi bisogna saperle usare, sparare la poligono è cosa ben diversa che sparare ad un a persona, sopratutto se questa è armat. basta leggere le statistiche, dove ci sono più armi, ci son iù mortie feriti per arma da fuoco. ma niente da fare continueranno a spararsi traloro

[Martin]

8 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

quello che non vogliono capire che se la gente è armata lo sarà anche il criminale che tenderà a sparare al minimo sospetto che 'aggredito possa tirar fuori una arma.

Il loro ragionamento è esattamente speculare: I criminali sono armati e ff.d.pp.  per definizione, non hanno niente da perdere se non la vita, e la loro presenza non può essere azzerata.  Pertanto inibire la libera difesa armata dei cittadini "perbene" è visto come la castrazione di un diritto fondamentale.  

[cactus_atomo]

@Martin un malfattore profesionista non è così scemo da andare armat e sparare  se ha la ragionevle certezza che la vittima non sia armata. Noi ci lamentiamo dei borseggiatori in metro, nelle stazioni della metro leggera di miamici sono due poliziotti armati con fucie e pistola, perchè lì non c'è lo scippo o il borseggioma solo la rapina a mano armata. e se uno ti punta un coltello slls gols, puoi svere nche un bazzoka in tasca ma non puoi reagire (anzi è megli se non lo fai). le armi danno un faso senso di sicurezza, a miami vendevano qulsiasi csa sparasse, anche di derivazione militare, eppure c'erano un sacco di vittime dirapine a mano armata, molte di più che in posti dve la gente le uniche armi che possiede sono  coltelli in cucina

[Martin]

2 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

eppure c'erano un sacco di vittime dirapine a mano armata, molte di più che in posti dve la gente le uniche armi che possiede sono  coltelli in cucina

La risposta dell'americano medio è che i sistemi di riferimento non sono sovrapponibili: Come si comporterebbe il criminale Usa se il mercato delle armi fosse regolato come in EU nessuno può dimostrarlo, e provare sarebbe troppo rischioso.
(ammesso che siano disposti ad accettare la perdita di quello che per loro è un diritto fondamentale, il che è ancora lontano) 

[Savgal]

@cactus_atomo 

Ripeto, è qualcosa di diverso dal timore del malvivente a pensare che le armi siano uno strumento per difendersi. È la percezione di essere soli contro un mondo ostile, l'arma è una forma di compensazione all'angoscia e alla solitudine.

Il noto "Il giustiziere della notte" è esemplificativo, un uomo solo in una città che gli è estranea e con un sistema di sistema di sicurezza pubblica impotente. Anche Batman è dello stesso tenore.

Un aspetto da approfondire è per quale ragione nei film precedenti agli anni settanta non vi fosse lo stesso clima.

[audio2]

beh insomma dai, i mericani hanno quasi tutti i difetti possibili ed immaginabili, specie quelli di città, 

però a livello comportamentale sono dei mezzi imbriaconi e cazzari all' ennesima potenza e anche

discretamente  socievoli se messi di fronte ad una tinozza di birra scadente e qualche kilo di carne al barbecue.

poi vabbè se degenerano cominciano a sparare in aria e 'ndo cojo cojo, a volte si sparano addosso pure il taser

e non così di rado ne muore qualcuno. e vabbè.

[dariob]

49 minuti fa, Savgal ha scritto:

È la percezione di essere soli contro un mondo ostile, l'arma è una forma di compensazione all'angoscia e alla solitudine.

Questa è una visione molto critica (in parte anche vera) del profondo individualismo americano. E' un

modo di vederla.

D'altronde è insito nella loro cultura (come le armi) anche "il buon vicino", quello che ti aiuta se arrivano  lupi

nel tuo cortile. O ti porta la torta di mele quando ti trasferisci vicino a lui.

Ossia il senso di comunità è molto più vivo lì che da noi.

E conseguentemente il patriottismo, che per noi ormai è una cosa da ridere e perculare.

 

[cactus_atomo]

diciamo che la loro cultura è figlia del mondo dei pionieri, quelli che andavano ad occupare le terre dei nativi americani (che pur nati in amrica erano selvaggi, privi di diritti e nemmeno potevano deporre in tribunale), camminavano con la pistol alla cintura e mettevano i carri in cerchio se c'era un segnale di periclo. storicamente il scondo emendamento nasce per dre tutela legale durante la guerra di indipendenza ai patrioti che giravano armati e che gli inglesi volevan disarmare

[Paolo 62]

In America ci sono Stati e città come New York dove le armi sono regolamentate come da noi e la delinquenza c'è lo stesso. Se tanti vogliono difendersi penso che sia per colpa di quelle bande che seviziano e uccidono anche chi consegna portafoglio e telefono.

[ferdydurke]

Secondo me il diritto di difendersi dai criminali non c'entra nulla con la libertà di possedere armi per tutti i cittadini. Il Secondo Emendamento ci dice : “A well regulated Militia being necessary to the security of a freeState, the right of the people to keep and bear Arms shall not be infringed” (“Essendo necessaria alla sicurezza di uno Stato libero una ben organizzata milizia, il diritto dei cittadini di detenere e portare armi non potrà essere negato”). Il fatto di poter portare armi è legato al diritto dei cittadini di potersi ribellare se la democrazia dovesse essere in pericolo. Esatte,ente come i minute men che possedevano tutti il lofucile ed erano pronti a combattere.

[Savgal]

 

La "grande solitudine globale", nuova pandemia che allarma

Angela Napoletano

4 giugno 2023

 

Dagli Usa al Regno Unito, dal Giappone all’Unione Europea: tutte le ricerche documentano un fenomeno dilagante: il crescente isolamento crea problemi seri di salute

La piaga della solitudine colpisce a tutte le età

Una nuova epidemia minaccia l’umanità. Non è un virus ma qualcosa che chiunque nella vita ha vissuto anche se solo per un momento: la solitudine. La letteratura scientifica abbonda di studi su quanto l’assenza di relazioni sociali appaganti faccia male alla salute. È stato stimato che la percezione di essere soli, staccati dal mondo anche se di fatto circondati dagli altri, avvelena il corpo come farebbero 15 sigarette fumate in un solo giorno o sette cocktail alcolici bevuti uno dietro l’altro.

Il tema è stato sviscerato durante la pandemia che ha messo il mondo in lockdown normalizzando l’isolamento e l’inopportunità di baci, abbracci e stette di mano. Ma è tornato a galla nel dibattito internazionale quando, a fine aprile, Vivek Murthy, il massimo rappresentante dell’amministrazione statunitense per le politiche Sanitarie (il surgeon general), ha pubblicato un documento di 80 pagine che sintetizza la strategia con cui il governo federale vuole creare consapevolezza sull’emergenza solitudine. La portata del problema, ingombrante già prima del Covid-19, è enorme. Secondo le rilevazioni statistiche gli americani che dicono di sentirsi invisibili, insignificanti e soli sono uno su due. Non solo anziani. Uomini e donne. Ricchi e poveri. Il dossier non si limita a descrivere il fenomeno in termini epidemiologici.

La lettera che ne fa da introduzione suona quasi come un appello alla comunità: «È ora che ognuno di noi inizi, nella propria vita, a rafforzare le relazioni. [...] Rispondi alla telefonata di quel tuo amico. Trova il tempo per condividere un pasto con qualcuno. Ascolta senza la distrazione chi ti parla. Compi un atto di servizio. Esprimi te stesso in modo autentico».

Perché, ci si chiede, un alto funzionario degli Stati Uniti è arrivato a dover segnare, quasi con tono paternale, l’urgenza di aprire gli occhi sulla solitudine? Secondo alcune teorie evolutive l’assenza di contatti con il mondo circostante innesca una catena di meccanismi negativi di involuzione neurobiologica. Condizione che accelera i processi infiammatori, riduce il funzionamento del sistema immunitario e aumenta il rischio di morte prematura in una percentuale compresa tra il 26 e il 29%.

Chi è solo è più esposto al rischio di malattie respiratorie, infarto, ictus, depressione e demenza. Prendersi cura delle persone sole è anche – dal punto di vista delle istituzioni – a prevenire le malattie che fanno aumentare la spesa sanitaria e a mantenere intatta la produttività della forza lavoro. Nel Regno Unito è stato stimato che la solitudine degli over 50, persone nel pieno della professione, costa al Sistema sanitario nazionale (Nhs) circa 1,8 miliardi di sterline all’anno in spese per acciacchi causati da prolungata mancanza di contatti.

Dal «surgeon general» degli Stati Uniti un dossier per rendere il Paese consapevole di una piaga sociale e del dovere di prendersi cura degli altri.

Molti soffrono di un senso di abbandono da parte delle istituzioni e della comunità

E diventano sensibili agli estremismi

La solitudine è una piaga dilagante nei Paesi più ricchi, e non solo.

Un trend che ha serie ricadute sanitarie e culturali.

 

[Paolo 62]

@ferdydurke E' una delle possibili interpretazioni. I miliziani presumo che non ricevessero un fucile d'ordinanza e i soldati che lo ricevevano potevano preferirgli un'arma personale purché nello stesso calibro. Il famoso Winchester che si vede nei film western non è mai stato arma di ordinanza dell'Esercito e i soldati per averlo dovevano comprarlo. Si riteneva anche che la presenza di milizie volontarie servisse ad impedire che un Esercito controllato dal Governo centrale potesse imporre una dittatura.