Precipita funivia Stresa Mottarone

[Martin]

40 minuti fa, appecundria ha scritto:

scoltata, sono 270 impianti a testa, se non erro.

Se è così il tempo disponibile è incompatibile con la massa dei controlli richiesti, che devono essere per forza e in gran parte delegati. Questa situazione è a mio avviso incompatibile con la prassi che, lo apprendo in questi giorni, vede i principali fornitori specialisti partecipare alle gestioni economiche come forma di pagamento delle forniture.  Questa situazione richiederebbe l'assoluta terzietà dei controllori ad ogni livello di verifica. 

Lo scopo principale dovrebbe essere quello di evitare le vittime, non quello di avere soggetti chiaramente inchiappettabili in sede processuale. 

[mauriziox60]

io non riesco a togliermi dalla testa quelle povere persone nel momento in cui hanno realizzato ciò che stava succedendo. 14 secondi che saranno durati un'eternità.

Ecco, al di là delle giuste e sepro pesantissime condanne per i farabutti, mi auguro che anche loro non riescano mai più a togliersi dalla testa quelle vittime e quegli attimi di terrore procurati così a cuor leggero. Se così fosse, gli augurerei di vivere moooolto a lungo e moooolto macerati dal senso di colpa.

 

[corrado]

7 minuti fa, Jack ha scritto:

Sapete che ho scoperto che 

e revisioni sono posticipabili fino a fine anno?

Fonte?

[P_rover]

10 minuti fa, Jack ha scritto:

L’ispettore mica deve fare le radiografie alle funi

Dovrebbero fare dei controlli magneto-induttivi, ho letto. 

E secondo me, conoscendo minimamente il sistema dei controlli tutto italiano, le prove andrebbero fatte in presenza di ispettori. Non ci si può fidare di una semplice check list cartacea precompilata, i controlli potrebbero essere stati effettuati solo sulla carta. Ci vuole una tolleranza 0 per quanto riguarda la certificazione della sicurezza, tanto più se si parla di mezzi di trasporto a fune. L'ispettore deve verificare con i suoi occhi che la prova sia effettuata e con risultato positivo. Stop. 

 

Tornando sulla tragedia, che mi ha colpito molto, credo che, assodata la responsabilità del gestore e del capo operativo in primis, la rottura del cavo è un evento che può essere scatenato anche dalla rottura di un componente complementare. Ci sono molte parti in gioco in un impianto a fune e tutto è connesso e direttamente dipendente. Quindi la responsabilità dell'accaduto è sicuramente a capo dei responsabili dell'esercizio. La fune traente può spezzarsi, e la progettazione dell'impianto tiene assolutamente in conto questo evento. Tanto è vero che esiste il freno di emergenza sulla fune portante. Disattivare questa sicurezza fondamentale è un atto criminale che non può essere giustificato da nessun motivo. 

Chi opera su questi impianti sa benissimo come funzionano, sottovalutare un rischio così grande è un atto criminale. Fine.

 

[Jack]

@corrado l’officina che le esegue, ed in maniera assolutamente ligia. Tanto che la mia auto al primo momento è stata respinta per gomme lisce di cui date le circostanze non mi ero accorto. 

[P_rover]

22 minuti fa, Jack ha scritto:

revisioni sono posticipabili fino a fine anno

decisione assurda presa per ragioni di natura sanitaria (covid). 

Purtroppo in Italia la sicurezza è un settore che viene visto come una stronzata da bambini, tanto son tutti bravi e non succede mai niente. Non solo viene sottovalutata, ma viene anche usata come pretesto per fare maggiori ricavi. 

Del tipo, siccome devo fare dei controlli di sicurezza in più perchè lo prevede la normativa europea (poi i controlli non li faccio o mi accordo con chi li dovrebbe fare), allora ti chiedo un tot in più per compensare le mie spese maggiori.

Triste storia vera. Poi succede quello che succede tutti i giorni. 

[Jack]

4 minuti fa, P_rover ha scritto:

E secondo me, conoscendo minimamente il sistema dei controlli tutto italiano,

così non se ne esce ma i fatti dicono che è così.

certo che se non si instaura una cultura della legalità non se ne esce.

Chi mi garantisce che anche l’ispettore si accodi alla malasicurezza?

mah... che catzo di paese oh. 

[P_rover]

@Jack purtroppo è la realtà, in un paese in cui non si ha la percezione dell'importanza REALE della sicurezza

[extermination]

Già! In Italia, per " uno" che fa, ce ne vuole un'altro ( controllo interno)  che abbia controllato che sia stato fatto tutto  accuratamente e poi, un altro ancora ( controllo esterno indipendente di ispettore di parte terza) che controlli. E nonostante tutto, succede quel che succede.

[Jack]

@P_rover eh già. 
Tu pensa solo a che razza di sistema sofisticato han dovuto obbligare ad usare per le revisioni auto onde evitare che si facesse la revisione dell’auto A usando l’auto B 😱

[Jack]

@extermination mia moglie dice che quello italiano è un popolo approssimativo e senza granché etica. 
Soprattutto approssimativo. 
Ed ha ragione. 
 

[Martin]

A mio avviso la gestione della sicurezza è gravata da eccessiva cavillosità.  Mi spiego: Quando necessario non si mette mano a tutta la normativa da capo a piedi ma si aggiunge un layer di controlli e magari un ulteriore soggetto controllore. Ad un certo punto pare quasi che si perda di vista la ragione principale dei controlli, e lo scopo pare quello di facilitare il lavoro dell'autorità giudiziaria in caso di incidente. 

La mole dei controlli necessari diventa presto incompatibile con gli organici ispettivi, e questo apre ai seguenti fenomeni:

- Controlli eseguiti da soggetti delegati la cui terzietà potrebbe non essere tale.

- Controlli eseguiti in modalità di "mero adempimento",  con montagne di fuffa prestampata e fotocopiata (in alcuni piani di sicurezza di cantiere, ad esempio,  compare ancora la "buca per lo spegnimento della calce"....) 

 

[Panurge]

Sicurezza, privacy, antiriciclaggio, in tutti c'è una esaltazione enorme del dato formale, con sanzioni pesantissime per carenze meramente documentali.

[P_rover]

la cosa triste è anche che io nutro un senso di stima per chi lavora su questi impianti, conoscendone parecchi personalmente e vedendo l'impegno e la serietà che impiegano durante il loro lavoro, consci che dal loro operato dipende direttamente la vita di chi sale su un impianto a fune. 

Mai mi sarei aspettato che un operatore prendesse una decisione così scellerata e fuori da ogni possibile comprensione.

@Martin sono d'accordo. si perde il senso finale del tutto e si finisce, come dicevo, a ridurre tutto ad un teatrino per alimentare la filiera di chi campa "facendo" i controlli.

Esistono gli standard e le certificazioni da ottemperare e ci dovrebbe essere una figura che verifica sul campo tali prescrizioni, stop. poche scartoffie e tanta praticità. Un ente statale, al di sopra di ogni interesse economico. 

[dago]

39 minuti fa, Jack ha scritto:

Dovevo fare la revisione di una delle auto

Perchè tu hai la sensazione che le revisioni siano sempre fatte come si deve ?