Auto elettriche: la transizione; vantaggi, svantaggi, criticità, perplessità

[tomminno]

11 ore fa, ediate ha scritto:

Questo è un noleggio a due anni

Ah noleggio puro, pensavo fosse un leasing. Quindi 16000€ per 2 anni di noleggio di un'auto da 60k. Ci pagano a malapena l'iva. Strana offerta. 

[ediate]

@tomminno Anche a me suona strana, ma ci sta visto che il concessionario mi ha detto che "devono" spingere l'elettrico, un po' perchè non lo vuole nessuno, un po' perchè ci sono le multe della UE...

La stessa affermazione, anche se meno stringente, me l'ha fatta il concessionario della marca coreana. Insomma, loro tentano di spingere, ma la gente non compra comunque l'elettrico puro e a quel punto spingono l'ibrido plug-in che, a quanto pare, raggiunge lo stesso scopo, per loro, delle elettriche pure ma con un appeal verso l'acquirente decisamente maggiore. L'hanno proposta pure a me.

Io penso comunque che le PHEV siano una boiata per quattro ragioni almeno:

1 - se la dovessi comprare io, che dovrei comunque caricarla fuori casa, tanto varrebbe prendere un'elettrica pura;

2 - constatata la non convenienza della ricarica elettrica di una PHEV fuori casa (si parla di circa 15 euro per una percorrenza teorica di 110 km), che si tradurrebbe solo in una perdita di tempo non indispensabile perchè l'auto va "comunque", conoscendomi so che viaggerei sempre a batteria scarica portandomi appresso 100-200 chili inutili;

3 - il vantaggio iniziale sul prezzo di acquisto/noleggio sarebbe ben presto assorbito dai maggiori consumi di carburante di una PHEV "scarica";

4 - a parità di prezzo di una PHEV, viene spesso fuori una gustosa 4x4 termica.

L'unica conclusione certa che ne posso trarre è che la UE ha fatto un autogol clamoroso che fa tremare i polsi a tutti i costruttori europei di auto. 

 

[eccheqqua]

Il 20/2/2025 at 07:18, tomminno ha scritto:

Ah noleggio puro, pensavo fosse un leasing. Quindi 16000€ per 2 anni di noleggio di un'auto da 60k. Ci pagano a malapena l'iva. Strana offerta. 

Beh, incassano 17K, dopo due anni, se han fortuna che fanno pochi km, hanno un'auto che ne vale almeno 30K a rivenderla. Calcolato quel che costa produrla e che i 17k son sicuri, non mi sembra un cattivo affare per le aziende produttrici. Meglio che produrla e tenerla ferma perché nessuno la compra. O sbaglio qualcosa?

[ediate]

@eccheqqua

58 minuti fa, eccheqqua ha scritto:

Meglio che produrla e tenerla ferma perché nessuno la compra. O sbaglio qualcosa?

No, secondo me non sbagli. Ottengono due risultati: "vendono" un'auto altrimenti difficilmente vendibile alle condizioni attuali (e a loro fa "quota green"); al massimo, viene riconsegnata con 30.000 km come prevede il contratto (che per una elettrica sono "niente"), la possono tranquillamente rivendere ad almeno 30K. E' vero che complessivamente ci perdono circa 13K rispetto al prezzo di acquisto "tout-court", ma in realtà non perdono nulla perchè le auto elettriche sono sovra prezzate oltre ogni limite dignitoso: secondo me, quell'auto "vale" 47K. Loro se li sanno fare i calcoli, eh...

[Velvet]

38 minuti fa, ediate ha scritto:

a possono tranquillamente rivendere ad almeno 30K.

A chi?

Se il mercato delle BEV nuove è fermo piantato, non è che quello delle usate goda di ottima salute. 

[criMan]

tornando in tema ; 

e' apparsa oggi su alcune testate automotive la notizia di un tonfo nelle vendite mercedes in ammerica nel 2024. L'ammiraglia EQS ha fatto il risultato peggiore -52% , un disastro che non ha precedenti.

Secondo indiscrezioni molto certe non solo mercedes tornera' ad un design piu' classico per le elettriche , ma le termiche e le elettriche avranno medesima linea. Come tornera' a fare Audi per capirci.

La linea EQA , EQ.... al pari della ID3 /4 /5 potrebbe scomparire dai listini.

 

[Velvet]

Nel frattempo tornando a noi, cade un'altra tegola sul traballante mercato delle Bev:

https://www.open.online/2025/02/21/auto-elettriche-antitrust-istruttoria-autonomia-batteria/

[ediate]

@Velvet Che l'autonomia di un'auto elettrica sia la metà di quella sbandierata da tutti i costruttori è un fatto reale ed acclarato (in condizioni di strada normale, ovviamente, non viaggiando in pianura a 50 km/h, dietro ad un camion e a favore di vento). 

Se ci fai caso, tutte le prove di autonomia vengono fatte in pianura... poi, tra la fantascienza e la vita di tutti i giorni ce ne corre. Anche per questo sarei curioso di provarne seriamente una, con l'orografia complessa che c'è da me ci sarebbe da divertirsi davvero. Anche per questo l'unica formula sarebbe il noleggio, perchè avrei la possibilità di restituire la vettura in maniera quasi indolore. Se il costo dell'energia fosse più basso (oggi, con l'abbonamento più favorevole, risparmierei 1 euro ogni 100 chilometri rispetto ai consumi della mia auto attuale, vedi che guadagno) avrei già fatto il cambio vettura.

[Velvet]

Certo ma fin che ce lo diciamo fra noi (i vari ciccioauto89 su YouTube se ne guardano bene) è una cosa, se invece è l'authority a sollevare il sopracciglio le cose cambiano.

Perchè se poi fioccano multe son milionate che gravano su un comparto già agonizzante.

[tomminno]

3 ore fa, Velvet ha scritto:

Certo ma fin che ce lo diciamo fra noi (i vari ciccioauto89 su YouTube se ne guardano bene) è una cosa, se invece è l'authority a sollevare il sopracciglio le cose cambiano.

Però se non hanno barato all'omologazione, quello che riportano dovrebbe essere quanto previsto dal WLTP. Sarà caso mai indice che il WLTP nemmeno lontanamente rispecchia la realtà. 

[ediate]

14 ore fa, tomminno ha scritto:

Sarà caso mai indice che il WLTP nemmeno lontanamente rispecchia la realtà.

È proprio così: il WLTP non rispecchia la realtà nel mondo delle auto termiche, figuriamoci in quelle elettriche, che sono “sensibili” a molte più variabili…

[criMan]

Le elettriche rispetto alle termiche sono  piu' sensibili al cambiamento delle condizioni "esterne" (temperatura, modo di guida ). Sensibilita' che si riflette sull'autonomia.

 

 

 

[LeoCleo]

Il 21/2/2025 at 18:53, tomminno ha scritto:

Però se non hanno barato all'omologazione

Barano tutti: elettriche, benzina, diesel, ibride.

Anzi, correggo: barare non è il termine corretto. Semplicemente la realtà è diversa dall'omologazione. Da molti anni Quattroruote evidenzia le differenze tra il consumo rilevato ed il consumo omologato. 

[tomminno]

8 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Barano tutti: elettriche, benzina, diesel, ibride.

Anzi, correggo: barare non è il termine corretto.

Diciamo che ottimizzano per fare bella figura nei test 

[ediate]

@LeoCleo

5 ore fa, LeoCleo ha scritto:

Da molti anni Quattroruote evidenzia le differenze tra il consumo rilevato ed il consumo omologato. 

Non solo Quattroruote: basta che ognuno di noi riporti le proprie esperienze con la propria automobile…