Auto elettriche: la transizione; vantaggi, svantaggi, criticità, perplessità

[criMan]

15 ore fa, Amedeo.R. ha scritto:

I dati ufficiali sono forniti direttamente dall'autorità tedesca per i veicoli a motore, le Golf immatricolate nel 2025 sono state 85mila...le ID3 sono 31mila...

La Golf è stata l'auto più venduta in Germania, nelle prime 10 posizioni di auto più vendute non figura ne la ID3 ne la ID7. 

e' sempre interessante notare quanto siano inaffidabili le risposte di AI overview.

Ho ripreso i dati della Golf richiedendo il numero di immatricolazioni nel mercato interno nel 2025 e mi ha risposto sempre intorno alle 100.000 unita'.

Salvo poi io andare a verificare le fonti e il dato e' corretto ma del 2024.

Certo non cambia il succo della situazione ma

ci da un idea dell'affidabilita' dei numeri prodotti da queste ricerche.

[criMan]

14 ore fa, audio2 ha scritto:

la id7 quella che stanno togliendo di produzione e quindi hanno sbolognato

alle flotte e ai noleggi oppure un' altra id7.

si la ID7 e' quella che doveva sostituire la Passat...

salvo rimetterla dentro in fretta e furia perche' (almeno quello) capirono che la ID7 avrebbe fatto perdere una fetta di mercato importante fatta di rappresentanti che viaggiano in diesel; non e' che gli sia venuta benissimo a dir la verita', hanno dovuto prendere la base della Skoda Superb e disegnarcela sopra.

Il risultato e' stato un macchinone lungo quasi 5metri...

 

[Jack]

42 minuti fa, Jack ha scritto:

N o n  c o m p r a t e l e. 

43 pagine, 35 ad abboffare a uallara per dire che non le volete.

Non comperatele. 
È così facile

 

[PL-L1000]

2 ore fa, criMan ha scritto:

 la base della Skoda Superb

Sono quasi trent' anni che condividono le piattaforme.

La prima Superb su base Passat, che a sua volta condivideva molto di audi !00/A6, se non ricordo male.

[criMan]

30 minuti fa, PL-L1000 ha scritto:

Sono quasi trent' anni che condividono le piattaforme.

La prima Superb su base Passat, che a sua volta condivideva molto di audi !00/A6, se non ricordo male.

si , c'e' sempre stata la condivisione delle piattaforme se no come campava il gruppo VW.

Lo svarione questo giro e' stata la condivisione para para senza modifiche del pianale per ragioni probabilmente inerenti i costi di progettazione e' venuta fuori un barcone se ci fai caso.

Il modello precedente rispetto alla Superb era piu' corta e aveva un passo piu' corto.

Quindi i 2 modelli erano differenziati ora non piu'. La sensazione e' che l'abbiano tirata via un po'

in fretta e non era prevista perche' nei progetti 2018 la ID7 doveva sostituirla. Cosi' so' io.

Riguardo alle architetture in VW mi pare di ricordare che forse la primissima Superb fosse su base A6.

Ma non ne sono sicuro. In generale poi si e' usata la piattaforma MQB .

L'architettura per Golf/Octavia/passat/superb e' quella con motore trasversale , quella di Audi A6 / A4 (ora A5) e' con motore longitudinale. Ognuna delle 2 ha differenti peculiarita' e ovviamente e' nettamente migliore e piu' costosa la

seconda.

[PL-L1000]

1 minuto fa, criMan ha scritto:

primissima Superb

Era uguale uguale alla Passat (B5), solo col passo 5/10cm più lungo, e imparentate con Audi 100/A6 (motori longitudinali, sospensioni anteriori più pregevoli, etc.), quindi di segmento superiore. Le ultime serie Passat, invece, derivavano da piattaforma media (Golf), come dici.

Non so se davvero non fosse più prevista la Passat, forse si tratta di un tentativo di ricollocarla ma risparmiando sui costi, considerata la concorrenza interna della stessa Superb.

[Velvet]

20 ore fa, criMan ha scritto:

Riguardo alle architetture in VW mi pare di ricordare che forse la primissima Superb fosse su base A6.

A4, condivisa all'epoca parzialmente con Passat.

Ora sono tutte sulla stessa piattaforma comune a Seat, WV, Skoda che riproducono in salse leggermente diverse le stesse identiche auto. Con gli stessi identici problemi (vedi l'infotainment di bordo che su quella piattaforma è una disgrazia irreparabile dal 2020 fino all'altro ieri).

[criMan]

5 ore fa, Velvet ha scritto:

A4, condivisa all'epoca parzialmente con Passat.

Ora sono tutte sulla stessa piattaforma comune a Seat, WV, Skoda che riproducono in salse leggermente diverse le stesse identiche auto. Con gli stessi identici problemi (vedi l'infotainment di bordo che su quella piattaforma è una disgrazia irreparabile dal 2020 fino all'altro ieri).

Nella primissima serie all'epoca in realta' non c'era l'introduzione del motore longitudinale che si e' avuta a partire dalla terza A4 del 2007 circa. Da li' hanno separato A4/A6 e il resto del segmento C-D non premium Seat, Skoda, VW.

Quindi in pratica nelle primissime serie fino a prima del 2007 puo' darsi si sia usato anche lo stesso pianale modificato e migliorato per Audi. Dovrei fare delle ricerche su google per verificare.

[ediate]

Il 20/01/2026 at 11:41, criMan ha scritto:

Il risultato e' stato un macchinone lungo quasi 5metri...

Certo che c'è da ridere: se il macchinone lungo lo fanno gli europei, fa schifo; se lo fanno i cinesi, con il frontale da condizionatore incazzato e con la vettura più alta di una persona in piedi, a mo' di furgone, allora tutto ok. 

Ho avuto modo di vedere una Skoda Superb dal vivo, una delle ultime, una SW: è veramente una macchina molto bella, altro che...

[cowboy]

@ediate la cosa che fa ancora più ridere è, che se il macchinone con motore 1.6 turbo benzina con consumi da petroliera, lo fanno gli europei nessuno la compra, diversamente se lo fanno i cinesi...in quel caso va benissimo, e via tutti a comprare omoda 5, DR varie, EMC, ecc ecc... davvero ridicolo, ma evidentemente il basso prezzo delle cinesi giustifica il tutto...mah!

[fastdoc]

56 minuti fa, cowboy ha scritto:

evidentemente il basso prezzo delle cinesi giustifica il tutto

Esatto! Al momento dell'acquisto il primo aspetto valutato, e forse spesso considerato il più importante, é proprio il prezzo concorrenziale. Trascurando poi costi di gestione, disponibilità ricambi etc. Purtroppo va così e i cinesi evidentemente l'hanno capito benissimo. Aggiungi la perdita del potere d'acquisto in Italia e il prezzo basso vince facilmente.

[Jack]

E l’ennesimo mito maniscalco cade anch’esso rovinosamente 😁

https://tg24.sky.it/motori/auto/2026/01/26/auto-elettriche-colonnine-ricarica-italia-mondo

non sono tutte dove sarebbe meglio che fossero ma che non ve ne siano a sufficienza è finalmente, inconfutabilmente, privato di ogni fondamento

[criMan]

7 ore fa, Jack ha scritto:

E l’ennesimo mito maniscalco cade anch’esso rovinosamente 😁

https://tg24.sky.it/motori/auto/2026/01/26/auto-elettriche-colonnine-ricarica-italia-mondo

non sono tutte dove sarebbe meglio che fossero ma che non ve ne siano a sufficienza è finalmente, inconfutabilmente, privato di ogni fondamento

Infatti il problema non e' quante ce ne sono, ma come sono distribuite sul territorio...

Per completezza il numero risultante (10 colonnine ogni auto) e' un rapporto che tiene conto dell'attuale parco circolante.

In sostanza all'aumentare del parco circolante dovremmo veder crescere anche il numero di colonnine e si spera

non nelle stesse zone gia' ben servite.

https://www.alvolante.it/news/italia-colonnine-ricarica-rispetto-altri-paesi-411081

Calcolando l'esiguo parco auto EV, presumo io a braccio inferiore rispetto a quello francese per dire, non stupisce che in questa classifica siamo "bravi".

Finche' ne vendono poche e' cosi' ; lo scorso anno circa il 6% delle nuove immatricolazione erano EV in Italia...

numeri deprimenti.

Germania e Francia invece si iniziano a muovere bene sul fronte vendita EV.

Cerchiamo di vedere il bicchiere mezzo pieno.

 

[ediate]

@criMan @Jack Permettetemi: sono tutte minchiate. L'indagine più utile sarebbe conoscere quante siano quelle realmente funzionanti. In città da me, le colonnine ad "alta potenza", se sono ubicate in zone isolate, hanno inevitabilmente i cavi tagliati e rubati e a nulla valgono le segnalazioni di guasto: se ne fottono. Di fatto, in pochi mesi, a Palermo le colonnine ad "alta potenza" si sono più che dimezzate e già erano pochissime. Mi risulta che in altre zone d'Italia, dove le colonnine non sono presidiate, si verifichi la stessa situazione. Per favore, atteniamoci alla realtà, piuttosto triste, di chi deve caricare fuori casa e non ha alternative. E' uno dei motivi per cui, nonostante sia un entusiasta della propulsione elettrica, sto ripensando molto seriamente ad un deciso passo indietro alla fine del periodo di noleggio.

[Jack]

@ediate Edilio stai a Palermo. Non è colpa né tua né di nessuno di noi comuni mortali. Ma non è rappresentativo. Basta aprire un app diffusa come elettroverse e si vede subito che differenza di densità di colonne esiste tra le zone del paese. D’altra parte se le elettriche non le comperano da un certo parallelo in giù (per enne motivi) neanche si può pretendere che mettano le colonnine prima là. Stasera tornavo da Milano nel flusso di lavoratori che rientravano alla base. Son rimasto stupito persino io quante elettriche mi sono trovato intorno. Non che si possa farne statistica ma non erano certo lo 0.5% del dato nazionale. Per forza ci sono le colonnine. Il problema è che son sempre vuote, problema per chi le ha pagate e non vende corrente. Poi c’è anche il fatto che al momento gran parte degli acquirenti caricano a casa. Questo aumenta ulteriormente la disponibilità. 

Attraversando Varese passo sempre davanti a tre postazioni da 2 colonne 22kw. Stasera una era in carica, tre vuote e due occupate da due testedicatzo coi soliti catorcioni ventennali fumiganti (in quel punto succede spesso). 1 su 6 in azione. 
Comunque, appena posso vado a vedere la ripartizione regionale delle immatricolazioni elettriche così magari  le confrontiamo con il nr di colonnine in zona.. per capire meglio. È un dato che non ho e trovo interessante. Si sta creando un electrical divide dopo il digital divide ma come è stato colmato quest’ultimo si colmerà anche il primo. 
È inevitabile