Ai confini del Jazz

[analogico_09]

12 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Alla memoria di chi i confini li ha sempre e per definizione ignorati e superati.

Non lo amo particolarmente in questa veste, e neppure in questo particolare brano, però ricorda che è bello spaziare.

 

Davis E' il jazz situato al centro della sua ispirazione ed azione, sempre, anche quando per motivi "psicologico-esistenziali" veste i panni della stella rock, mentre in realtà si riappropria degli elementi musicali che la pop music e il rock prendono dal jazz stesso per nobilitarli ponendoli al servizio della grande cultura musicale afroamericana.

 

[ascoltoebasta]

15 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

non so come vi ponete di fronte a queste combinazioni di tradizione, folk,

Io di fronte a ciò mi pongo nella miglior condizione d'apertura possibile,amo le contaminazioni,le riletture,le rivisitazioni e i puzzle di più generi,sempre se fatti in un certo modo,che banalmente dev'essere il modo che piace a me......

2 ore fa, damiano ha scritto:

In una intervista alla domanda banale del giornalista

A proposito di domande e risposte tra giornalisti e artisti,a fine '70 o primi '80,in Italia per un breve tour,nello spazio dedicato alle interviste un giornalista chiese a Zappa:"Cosa pensa che farà tra parecchi anni quando sarà più anziano e senza più stimoli?",risposta di Zappa :"Farò il critico musicale". Un genio anche in questo.

[analogico_09]

16 minuti fa, damiano ha scritto:

Ho visto un paio di post sul divino Miles,  che ha naturalmente partecipato alla definizione.del confine.

 

Come detto nel post precedente, Davis non era interessato a superate, definire,  segnare nessun confine, se non nell'idea convenzionale di chi non va oltre le apparenze fermo ai confini segnati nella propria mente.

[analogico_09]

2 ore fa, damiano ha scritto:

Perché è stato l'esordio di un ricercatore sopraffino e quindi l'ho collocato (diciamo) alla carriera...

 

A proposito ci sarà anche lui al Roma Jazz Festival 🙂

 

 

Non capisco la prima Damiano... forse la sua è stata, è, una carriera ai "confini del jazz"? Se la sua musica è jazz pieno è jazz pieno...

 

Per la seconda ... non ho mai fatto mistero di non aver mai apprezzato la musica di Metheny che trovo un virtuoso e un "tecnico" dalla gelida e cerebrale espressione. Con i grossi "manici" del Jazz: Haden, Higgins, etc, funziona meglio ma nei contesti "ricercatori" mi lascia disinteressatamente annoiato: ascoltato due volte in concerto mi è bastato. Dovrò leggermi questo benedetto programma del festival jazz imminente, magari si riesce a trovare un po' di jazz di quello fatto in casa...

[damiano]

55 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Non capisco la prima Damiano... forse la sua è stata, è, una carriera ai "confini del jazz"? Se la sua musica è jazz pieno è jazz pieno..

Non capisco dove sia la difficoltà a capire lo scopo di questo 3ad. Penso di essere stato abbastanza chiaro in apertura: pubblicare quanto non deve, perché fuori contesto, e non può, perché a te non sta bene, essere pubblicato nel 3ad che si chiama Jazz. A mio giudizio Metheny è capace di suonare Jazz ma ha raggiunto il successo planetario suonando cose che si ispirano al jazz e vanno oltre. Diciamo che ha frequentato con profitto al scuola dell'obbligo e poi all'università ha scelto una specializzazione diversa dove ha messo a frutto quanto imparato alla scuola dell'obbligo. Se un giorno mi girerà di postare "long time non see", Metheny e Coleman album SongX forse lo metterò nel tuo 3ad. O forse no, visto che non lo apprezzi. 

Poi, in conclusione, potrò fare quello che ritengo opportuno, o devo radunare il comitato dei saggi e farmi autorizzare a pubblicare qualcosa nel 3ad che ho aperto. O lo vogliamo mandare in vacca?

Ciao

D.

[analogico_09]

1 ora fa, damiano ha scritto:

2 ore fa, analogico_09 ha scritto:

Non capisco la prima Damiano... forse la sua è stata, è, una carriera ai "confini del jazz"? Se la sua musica è jazz pieno è jazz pieno..

Non capisco dove sia la difficoltà a capire lo scopo di questo 3ad. Penso di essere stato abbastanza chiaro in apertura: pubblicare quanto non deve, perché fuori contesto, e non può, perché a te non sta bene, essere pubblicato nel 3ad che si chiama Jazz. A mio giudizio Metheny è capace di suonare Jazz ma ha raggiunto il successo planetario suonando cose che si ispirano al jazz e vanno oltre. Diciamo che ha frequentato con profitto al scuola dell'obbligo e poi all'università ha scelto una specializzazione diversa dove ha messo a frutto quanto imparato alla scuola dell'obbligo. Se un giorno mi girerà di postare "long time non see", Metheny e Coleman album SongX forse lo metterò nel tuo 3ad. O forse no, visto che non lo apprezzi. 

Poi, in conclusione, potrò fare quello che ritengo opportuno, o devo radunare il comitato dei saggi e farmi autorizzare a pubblicare qualcosa nel 3ad che ho aperto. O lo vogliamo mandare in vacca?

 

Non capisco la ragione di questi toni accesi, Damiano, e questo stracapire. Non ho mai scritto di non capire lo spirito di questo 3D, in quanto a volerlo madare in vacca poi, sono statto io a suggerirne l'apertura nell'altro topic riferendomi in particolare ad @ascoltoebasta che sarà contento, non solo lui, di trovare il luogo più adatto a postare le sue preferenze musicale.

Ho semplicemente scritto che non comprendevo quando asserivi nelle frasi che ho quotato, limitatamente a quello, non che non capissi il senso del topic. Volevo dire che avendo tu sostenuto che Metheny sia jazz al 100% mi sarei potuto aspettare - condizionale, nessun obbligo ovviamente - che la tua proposta d'ascolto avresti potuto postarla nel topic del jazz per ma solo per una mia banale e incruenta aspettativa, non per obbligo.
Per me, poichè la mia stima nei tuoi confronti dovrebbe esserti preclara, avendo sempre sempre intrattenuto rapporti cordialissimi ad effetto di reciprocità, suppongo anche costruttivi,  sulla musica jazz e d'intorni su cui ne sai quanto o più di me, sei liberissimo, non servirebbe neppure dirlo, di scrivere tutto ciò che vuoi in piena libertà, senza dover riunire il consiglio dei saggi, o anche si, sperando - ma mi starebbe bene anche questo -  che all'interno di detto comitato non vi sia qualche "falso profeta".

Penso anch'io che  Metheny sia capace di suonare Jazz e che abbia raggiunto grande successo mondiale anche suonando cose che si ispirano al jazz e vanno oltre. Cosa ottima ed abbondante, ciò nonostante per me lo stile di Metheny non piace, questioni di gusti personali, non mi piace il suono della sua chitarra rtroppo "speziato", monotono, esteriormente chiamativo, la "fredda" marca sentimentale: non ho tuttavia negato che la forma del chitarrista sia virtuosa, tecnica e molto talentuosa, quindi in grado di esercitare sicuro appeal negli ascoltatori che apprezzino il "modus". Ma per me l'autentica espressione jazz si realizza quando la forma e i contenuti, corpo ed anima, siano sulla stessa altezza, cosa che non mi pare notare nella musica di Pat Metheny. Sarà un mio limite ma tant'è e spero lo si possa dire liberamente. 
Per quanto riguarda il Metheny e Coleman che posterai nel topic del jazz, non già nel "mio" 3d  [non sono padrone di nulla - inoltre, altra doverosa precisazione, questo post è stato aperto non perchè a me non starebbe bene il postaggio nell'altro spazio come se ne fossi il padrone e non già il semplice opener, ma per i motivi credo ragionevoli e logici di mera opportunità circa il rischio di creare un informe calderone, i quali sono stati già discussi di là... quindi evitiamo di dare l'impressione che potrebbero crearsi delle "cdoncorrenze vanitose" o discrasie tra i due contenitori] che ascoltei volentieri anche se lo postassi in "architettura".., ho anche scritto che Metheny quando alla guida c'è un grande manico del jazz, quello di corpo e di anima in piena e complete communion, diventa molto più apprezzabile, più dentro il sentimento "drammatico" del jazz... (ecco.., flash del momento, a Metheny manca il senso del "dramma", la profondità dell'espressione) .

Quindi vostro onore, mi autodichiaro innocente a fronte di ogni accusa ...   e scusandomi degli sproloqui auguro una buona discussione a tutti.

[dariob]

@damiano A parer mio c'è della musica MERAVIGLIOSA in questo thread, e rispecchia proprio

gli intenti con cui, con la benedizione del nostro @analogico_09, l'hai aperto.

Beppe, take it easy please, scherzo.

[ascoltoebasta]

Ecco un altro CD Acquistato lo scorso anno,è il Duo ATANASOVSKI,padre e figlio,il padre (Vasko) è un navigato sassofonista e qui il giovane figlio(Ariel) alla chitarra e autore di tutte le musiche,lo accompagna con altri strumentisti,la musica sempre di matrice jazzistica si fonde a rimandi classici e influenze ben misurate d'origine balcanica,una mescolanza ben riuscita e sapientemente eseguita,titolo del disco "Libertè Toujours".

 

[dariob]

Non vorrei esagerare con i post metto ancora questo che è uno di quei dischi che mi ha accompagnato

per buona parte della vita, e mai stufato, forse lo conoscerete: sono 55min. di musica bellissima:

 

[damiano]

18 minuti fa, dariob ha scritto:

Beppe, take it easy please, scherzo.

Concordo, talenti easy, please e soprattutto posta qualcosa sul tema 🙂

Buonanotte

D.

PS.

1 ora fa, analogico_09 ha scritto:

Metheny sia jazz al 100%

In "Bright Size Life", come mi pare di aver scritto, usato per raccontare la mia storia con ECM. È più chiaro adesso?

Ciao

D.

[senek65]

Ma, mi ripeto,  è assurdo star qui a decidere se questo o quello sia jazz al 100% o cosa.

Ma a chi importa? Rilasciano una patente?

Son cose da bambini di 5 anni. Uno come Metheny , o come poteva essere Zawinul o lo stesso Gurtu,  sono semplicemente musicisti liberi. Liberi e immensi, tanto da porter spaziare ovunque con grandi risultati. 

Tutto qui. Il tifo lasciamolo al calcio.

[damiano]

È inutile dire che concordo al 1000% con quanto enunciato da @senek65 e aggiungo che questo thread avrebbe l'ambizione di esserne l'essenza. Tiro la linea ed inizio la giornata con:

Bill Frisell - Is that You - Nonesuch 1990

Suonato in compagnia di alcuni Naked City: Wayne Horwitz e Joey Baron è un ulteriore meraviglioso disco di evoluzione della ricerca di Frisell.  Tra i megalioni di chitarristi della galassia nessuno suona come Bill Frisell perché evita tutti i luoghi comuni essendo unico. La sequenza dei brani passa da Hello Nellie a Rag a Day of wine and roses, tutto suonato con le sue sonorità ed il suo modo particolarissimo di porgere la musica

Regalatevi un giro sul tubo 🙂

 

Buona domenica

D.

 

 

[one4seven]

Io invece mi rifaccio sempre al grande Miles. Perché, penso, che nessuno più si lui esprima il significato di "ai confini del jazz". E lo faccio con un pezzo, parte di un album doppio, che sono sicuro in molto pochi abbiano ascoltato davvero. Parlo di Get up with It. Ed il pezzo è lo stupendo He Loved Him Madly. Brano tributo a Duke Ellington. 

Dice, ma allora è jazz 100%, ma che stai a dì, ma che confini?

Eh ma sono 32 minuti di brano... (Adoro le suite infinite...) E qual è la particolarità? Beh... È che nei fatti è il vero primo esempio di musica d'ambiente. Lo stesso Brian Eno dichiarò che fu una delle sue fonti di ispirazione.

Vedi un po'...

.

 

 

[senek65]

4 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Evidente che chi specula su queste cose non abbia capito nulla.

È la tua vecchia e cara routine: gli altri non capiscono.

 

[analogico_09]

6 minuti fa, senek65 ha scritto:

È la tua vecchia e cara routine: gli altri non capiscono.

 

E' la solita battuta risentita di chi non ha argomenti per parlare dei contenuti.