Incisione valvolare

[Gustavino]

1 hour ago, senek65 said:

Sicuramente.

L'unico modo obbiettivo per giudicare questo disco, lato tecnico, sarebbe ascoltare la versione mono.

non cambiano nulla x chi ha tutte le versioni dajee

[Gustavino]

1 hour ago, one4seven said:

 

Si aprono 3d su "incisioni valvolari" con materiale ri-stampato su LP 50 anni dopo. Ridicolo.

Nei fatti "l'incisione valvolare" non l'ha ascoltata nessuno, men che meno l'opener. 😂

Ridicolo
la registazione e' solo valvolare
e x chi le ha tutte  ,tra il mono 64 e la stereo non cambia nulla !!

[senek65]

18 minuti fa, Gustavino ha scritto:

potresti anche non intervenire se non ti interessa la discussione

La discussione sarebbe anche interessante se fosse tecnicamente impeccabile e non improntata a questo è meglio di quello. 

4 minuti fa, Gustavino ha scritto:

il mono 64 e la stereo non cambia

E come è possibile?

[Dufay]

5 minuti fa, Gustavino ha scritto:

Ridicolo
la registazione e' solo valvolare
e x chi le ha tutte  ,tra il mono 64 e la stereo non cambia nulla !!

Ma è registrato in mono e poi sterilizzato oppure è stereo monoizzato?

[senek65]

15 minuti fa, Dufay ha scritto:

Ma è registrato in mono e poi sterilizzato oppure è stereo monoizzato?

È monopastorizzato a lunga conservazione. 

[scroodge]

36 minuti fa, Gustavino ha scritto:

,tra il mono 64 e la stereo non cambia nulla !!

Potrebbe cambiare parecchio.

ma non si può sapere in quale direzione.

Per questo ho chiesto se vi erano indicazioni sulla stampa.
 

BTW: La lacca della prima stampa mono del 1964 fu realizzata, a quanto mi si dice, con con un tornio Scully.

Ma, quale modello?

Un 501? Un 601?, oppure un modello più vecchio?.

Sicuramente non un Haeco Scully che entrò in produzione dal 1967.
 

 

Il punto nodale, come sempre, è risalire alle specifiche dei driver di controllo del bulino.

Questo per il semplice fatto di riuscire ad individuare la giusta curva di enfasi/deenfasi.
 

Ora, i 601 erano equipaggiati con driver Westrex RA1700 e testa Westrex 3DIIA, che applicavano la curva RIAA.

Sui 501 non ho info attendibili, ma verosimilmente, erano già equipaggiati con i Westrex (RIAA).

 

L'interrogativo resta se per la prima stampa del 1964 non sia stato usato invece uno Scully degli anni '40, che invece adottava una curva Teldec, cosa possibilissima, dato che quei torni sono rimasti in funzione in giro per il mondo fino a pochi anni fa, un esempio fra tutti, la nota querelle di Sheffield (Dou Sax) che per i suoi LP adottava proprio uno Scully del 1948 con curva Teldec.
 

Questa, a dire il vero, è la prima cosa che ho pensato, quando ho letto in questo thread, che quella produzione era stata realizzata con apparecchiature interamente a valvole, tornio (driver) compreso

Tralascio la problematica relativa alle n mila modifiche che venivano arbitrariamente aplicate ai driver di controllo, nei vari studi di mastering
 

[Gustavino]

5 minutes ago, scroodge said:

Potrebbe cambiare parecchio.

ma non si può sapere in quale direzione.
 

non per chi le ha tutte , certo il mono con il suo solco ha dei vantaggi ,ma il 45giri si piazza bene in mezzo....comunque suona talmente bene la mia che proprio zero problemi i post denigratori di  alcuni i ci rimbalzano proprio... ;)
MFSL ha gli stadi di uscita analogici  custom di John Curl

[one4seven]

Come intavolare una discussione tecnica basandosi su uno screenshot da google.

Penso manco mio figlio che ha 4 anni.

Passo.

[senek65]

3 minuti fa, one4seven ha scritto:

Come intavolare una discussione

Con chi non ha nessun interesse a discutere.

[walge]

Sarebbe da partire da un presupposto.

Al''epoca gli studi di registrazione si basavano sul apparecchiature a valvole con tutto ciò che ne conseguiva.

Primo tra tutto la relativa dinamica ciò dovuto ai bassi rapporti s/n che giocoforza erano presenti nei vari circuiti

Partendo poi dai microfono i quali per ragioni tecniche non potevano avere ampie bande passanti ed in acuni casi, vedi U47 ( a valvole) , privilegiavano le voci, direi i toni medi; niente di male.

I collegamenti tra gli apparecchi, normalmente bilanciati , prevedevano l'uso di trafo sia in uscita che in ingresso ed erano standard ( a parte qualche variante) a 600 ohm e questo garantiva una buona reiezione ai disturbi.

La risposta in frequenza però non era così ampia.

Al di là del mono o stereo.

Tralasciando gli effetti impiegati e dove la sensibilità del tecnico del suono  aveva una certo peso

Poi c'è da dire che i registratori a bobine erano piuttosto limitati e la velocità del nastro, 3,75-7,5 cm/sec ( credo standard) non poteva garantire quella dinamica che, per esempio, un 19 o 38 cm/sec poi avrebbero dato; la risposta in frequenza, direi 40-15000 Hz, era nella norma

Non è un caso che la Mercury poi adottò il nastro da 35mm che garantiva maggiore dinamica con macchine di più recente sviluppo

Detto questo ho la certezza che chi ha avuto in mano il nastro master originale ( sperando nelle ottime condizioni) abbia avuto una sensazione di grande suono rispetto al vinile proprio perchè la fase successiva, da nastro a lacca, era sicuramente la più critica per questioni meccaniche.

E comunque era un passaggio aggiuntivo che, per forza di cose, qualche imperfezione doveva pur averla vista la tecnologia dell'epoca.

Negli anni a venire ovviamente cambiò molto e, per certi versi, lo ss ebbe una funzione fondamentale per migliorare la catena.

 

 

Walter

[scroodge]

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

non per chi le ha tutte ,

Ciascuna di esse potrebbe "suonare" in modo diverso, anche solo per i motivi che ho detto, ma anche e sopratutto per i vari interventi fatti in sede di remastering o di ri-edizione, i quali, raramente, per non dire mai, sono spiegati nei dettagli.
 

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

ma il 45giri si piazza bene in mezzo....comunque suona talmente bene la mia che proprio zero problemi i post denigratori di  alcuni i ci rimbalzano proprio... ;)

Buon per te
 

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

MFSL ha gli stadi di uscita analogici  custom di John Curl

Info squisitamente audiofila che non dice nulla sulle propietà soniche di quella edizione, ovunque siano (Outboard usati? RTR? Driver di controllo? ) quegli stadi analogici di J.C.

Come lo screenshot.

[scroodge]

8 minuti fa, walge ha scritto:

ho la certezza che chi ha avuto in mano il nastro master originale ( sperando nelle ottime condizioni) abbia avuto una sensazione di grande suono rispetto al vinile proprio perchè la fase successiva, da nastro a lacca, era sicuramente la più critica per questioni meccaniche.

E comunque era un passaggio aggiuntivo che, per forza di cose, qualche imperfezione doveva pur averla vista la tecnologia dell'epoca.

Negli anni a venire ovviamente cambiò molto e, per certi versi, lo ss ebbe una funzione fondamentale per migliorare la catena.

Concordo in pieno Walter. Il punto nodale, critico, è, e sempre sarà, il passaggio da nastro a lacca, io ritengo non solo per questioni meccaniche, ma anche elettriche, leggi appunto specifiche, tarature e modifiche delle macchine implicate in questo processo.

[Gustavino]

58 minutes ago, senek65 said:

Con chi non ha nessun interesse a discutere.

Ma se neanche lo hai il vinile nei i tubi ,e non hai fatto altro che denigrare ,tu certo non vuoi discutere

[Gustavino]

1 hour ago, one4seven said:

Come intavolare una discussione tecnica basandosi su uno screenshot da google.

Penso manco mio figlio che ha 4 anni.

Passo.

quella e' realta dei fatti ,le  opininoni degli altri non contano ?
i tuoi sono solo pregiudizi

[senek65]

25 minuti fa, Gustavino ha scritto:

Ma se neanche lo hai il vinile nei i tubi ,e non hai fatto altro che denigrare ,tu certo non vuoi discutere

Denigrare cosa?

Davvero non comprendo il tuo modo di ragionare: se uno muove critiche è denigrare? Se si fanno rilievi squisitamente tecnici è denigrare?

Non è che una incisione suona bene solo se la riproduci con il vinile e le vavole: se suona bene suona bene e basta.

Mettere in dubbio "ci ha donato 60anni fa'  una pietra  miliare delle incisioni" non è denigrare.

poi pensala come ti pare