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Melius Club

Genocidio sì o no?


CarloCa

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maurodg65
Inviato
56 minuti fa, appecundria ha scritto:

Le statistiche dettagliate sulle vittime pubblicate dal quotidiano israeliano Haaretz.

A partire dal 23 ottobre, il quotidiano ha rilasciato informazioni su 683 israeliani uccisi durante l’attacco guidato da Hamas, compresi i loro nomi e i luoghi della loro morte il 7 ottobre.

Di queste, 331 vittime, ovvero il 48,4%, sono state confermate essere soldati e agenti di polizia, molti dei quali donne.

Altri 13 sono descritti come membri del servizio di soccorso, e i restanti 339 sono apparentemente civili.

Non sono stati registrati decessi di bambini di età inferiore ai tre anni. Sette erano di età compresa tra 4 e 7 anni e nove di età compresa tra 10 e 17 anni. Le forze israeliane sono state responsabili della morte di alcuni dei loro stessi civili ma non si sa di quanti.

Ricapitolando: 

  • 339 civili
  • 331 militari e polizia
  • 16 minori di 18 anni (nei 339)
  • 0 minori di 3 anni

https://www.mosaico-cem.it/attualita-e-news/israele/le-vittime-del-7-ottobre-i-dati-aggiornati-al-5-dicembre/

 


A due mesi dai terribili attentati del 7 ottobre, si stanno ancora aggiornando i dati sulle vittime, soprattutto per quanto riguarda il numero di bambini e anziani tra coloro che sono stati assassinati.

Mentre scriviamo, secondo le ultime stime riportate dal Times of Israel, tra le vittime delle quali è stata confermata l’identità 274 erano militari e 859 erano civili. Nel secondo gruppo, rientrerebbero 57 agenti della polizia israeliana e 38 agenti della sicurezza locale. Pertanto, i semplici civili uccisi sono almeno 764.

Per quanto riguarda le fasce d’età delle vittime, tra gli uccisi sono stati identificati almeno 2 neonati, 12 bambini sotto i 10 anni, 36 di età compresa tra i 10 e i 19 anni, e 25 anziani sopra gli 80 anni. Oltre a questi, 421 vittime identificate erano nella fascia d’età 20-40 anni, 161 in quella 41-64 anni, e 100 tra in quella 65-80 anni.

Oltre ai 764 civili uccisi di cui sopra, vanno aggiunti anche almeno 15 civili e agenti delle forze di sicurezza uccisi, e i cui resti sono tuttora nelle mani dei terroristi a Gaza. Mentre per quanto riguarda gli ostaggi, dopo che Hamas ne ha liberati 109, ne restano altri 122 prigionieri nella Striscia, che comprendono sia cittadini israeliani che stranieri. Di questi, non si sa quanti siano vivi e quanti invece siano già morti.

 

 

https://orientxxi.info/dossiers-et-series/le-immagini-dei-piccoli-bibas-mi-spezzano-il-cuore-come-quelle-di-tutti-i,8067

 

 

“Le immagini dei piccoli Bibas mi spezzano il cuore, come quelle di tutti i bambini palestinesi

 

 

Sabato 22 febbraio 2024.

Da ieri tutti parlano della famiglia Bibas, una madre israeliana e i suoi due figli, Ariel di quattro anni e Kfir di un anno, rapiti in Israele il 7 ottobre 2023. Giovedì 20 febbraio, Hamas ha consegnato i corpi dei due bambini e, due giorni dopo, quello della loro mamma, Shiri. Un primo corpo, restituito insieme a quelli dei bambini, non era quello della madre.

 

 

maurodg65
Inviato
6 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Forse si, ma come al solito chi é piu forte vuole la resa senza condizioni e frattanto rosicchia territorio e distrugge il tessuto civile.

Può anche essere, ma se chi è più forte è stato attaccato vigliaccamente mirando a massacrare dei civili e non ad obiettivi militari, continua a vedere il suo nemico che insiste nel combattere nonostante la situazione tragica per la popolazione palestinese e non è neppure disposta a liberare gli ostaggi civili ancora nella sua mani, direi che chi è causa del suo mal pianga se stessa.

Gaetanoalberto
Inviato
22 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

sta ad Hamas mettere fino al conflitto e per farlo basterebbe pochissimo

Torno sul punto, e non prenderla sul personale.

Ricordi i manifesti rivolti ai partigiani: se non vi arrendete noi massacriamo.

Mi dirai che non è uguale: in realtà Hamas usa gli ostaggi, e Israele i civili palestinesi.

Politica usando la morte.

Non ricordo i partigiani si siano arresi. 
Non dirmi che è molto diverso, perché devi vedere come loro si percepiscono

Inviato

Ca##o Mauro, c'è un rapporto di 1 a 50 (e non mi fare il ragioniere). Manco i nazisti, neanche Putin hanno avuto un rapporto di morti civili/truppe così alto

maurodg65
Inviato
4 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Torno sul punto, e non prenderla sul personale.

Ricordi i manifesti rivolti ai partigiani: se non vi arrendete noi massacriamo.

Qui sono quelli che tu chiami partigiani che hanno massacrato ignobilmente dei civili scatenando la reazione di Israele ed oggi, sempre quelli che tu chiami partigiani, hanno in mano ancora poco più di 50 ostaggi civili da oltre un anno, dopo averne liberato oltre 150 in cambio della liberazione di prigionieri palestinesi detenuti nelle carceri israeliane in un rapporto di dieci palestinesi per ogni ostaggio israeliano, numero che credo ti evochi qualcosa, ancora insistono a combattere e a non voler liberare gli ostaggi, qui non si tratta di un diktat di Israele ma della volontà di Hamas di proseguire il conflitto, è diverso.

P.S. Non mi sarei mai permesso di paragonare Hamas ai partigiani, non è stata una pensata geniale.

11 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Non dirmi che è molto diverso, perché devi vedere come loro si percepiscono

Loro possono percepirlo come vogliono, ma sono e resteranno sempre terroristi, ma se a te piace paragonarli ai partigiani, contento tu.

11 minuti fa, wow ha scritto:

Ca##o Mauro, c'è un rapporto di 1 a 50 (e non mi fare il ragioniere). Manco i nazisti, neanche Putin hanno avuto un rapporto di morti civili/truppe così alto

Antonio guarda i dati dei civili morti diffusi dal Ministero della Salute di Hamas lasciamoli perdere. 
 

Inviato
2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

per te tutto questo equivale eticamente e moralmente a fare delle vittime collaterali in attacchi militari nei confronti di un gruppo terroristico

La questione sta tutta qua... da una parte poveri bambini,  dall'altra vittime collaterali. 

E mi fermo perché certe cose andrebbero dette faccia a faccia.

analogico_09
Inviato

sta ad Hamas mettere fino al conflitto e per farlo basterebbe pochissimo

 

E che ci vuole, bacchetta magica ed entriamo dentro un film fantasy dysneliano... Ma perchè nessuno ha mai pensato fino ad ora a far fare da pacere a chi scrive queste balle cosciente del fatto che tali siano? Perchè dargli troppa biada... troppi giretti stanchi valzer. E' un continuo sequestare ogni thread per farne agenzia stampa personale, strumento di propaganda di ideologie deliranti rispoetto a quella che è la tragedia di Gaza e del popolo palestinese che non c'è giorno che non venga massacrato in maniera criminale, quale logica delirante potrà mai giustificare tutto questo.

Gaetanoalberto
Inviato
24 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

se a te piace paragonarli ai partigiani, contento tu.

A me piace il paragone che non ho mai visto combattenti  arrendersi per le rappresaglie sui civili. Le rappresaglie sono solo barbarie. Sforziamoci di inquadrare la questione: i palestinesi sono o non sono secondo te nella strana situazione di essere cacciati da casa propria?

I morti civili palestinesi non sono iniziati dopo il 7 ottobre, e neppure le occupazioni, e neppure le colonizzazioni, e neppure il menefreghismo versò le indicazioni Onu.

Gaetanoalberto
Inviato
37 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

chi è causa del suo mal pianga se stessa.

Intendi donne, vecchi e bambini che non hanno uno stato, non votano, nascono lì e non possono andar via...

Come siamo umani...

  • Melius 2
ascoltoebasta
Inviato

Smettiamola per favore,almeno alcuni abbiano rispetto per il minimo sindacale della decenza umana,Amnesty International,considerato,giustamente, il faro da parte di tutto l'occidente quando riporta i correttissimi dati e rapporti ufficiali riguardo il mancato rispetto di diritti umani in Stati come Russia,Cina,etc,ha appena pubblicato un rapporto ufficiale in cui denuncia che a Gaza e nei Territori Occupati è in corso un genocidio,e ricordiamoci anche che proprio pochi giorni prima del 7 Ottobre,la stessa Amnesty International aveva pubblicato un rapporto ufficiale in cui denunciava che il 2023 era stato l'anno peggiore,come vittime di israele, per i bambini Palestinesi.

Inviato
1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Non è assolutamente la stessa cosa, non c’è né premeditazione e neppure perversione criminale in una guerra

E' pure peggio! Gli israeliani hanno invaso le terre dei Palestinesi, massacrato i Palestinesi, i coloni ne hanno fatte di tutti colori protetti dallo stato e dal governo israeliano. Cento anni di storia a senso unico, non ti bastano? Semplifichiamo, prendiamo quale esempio ciò che hanno combinato gli israeliani dal '67 in avanti ed il loro rifiuto categorico della soluzione a due stati. E tu dici che non c'è premeditazione o perversione criminale? C'è ed è sotto gli occhi di tutti.

Nemmeno in guerra si spara alla croce rosse, gli israeliani lo fanno e solo se costretti di fronte all'evidenza ammettono di averlo fatto dopo averlo negato falsamente in modo ripetuto. Una vergogna-

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

oltre a sequestrare il cibo fornito dagli israeliani come aiuto umanitario alla popolazione

 gli aiuti umanitari vengono bloccati dagli israeliani, cortesemente non scrivere cretinate

 

 

  • Melius 1
maurodg65
Inviato
6 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

A me piace il paragone che non ho mai visto combattenti  arrendersi per le rappresaglie sui civili. Le rappresaglie sono solo barbarie.

E chi dice il contrario, ma il punto è dove vedi tu rappresaglie sui civili che non esistono, se escludi ovviamente la pervicace volontà di Hamas di usare la popolazione come scudi umani agli attacchi dell’IDF ed i morti conseguenti come strumento di propaganda politica sui media. 

maurodg65
Inviato
6 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Intendi donne, vecchi e bambini che non hanno uno stato, non votano, nascono lì e non possono andar via...

Come siamo umani...

No intendo Hamas che se ne frega delle conseguenze e continua nella sua azione.

La popolazione di Gaza sarebbe quello che Hamas dovrebbe difendere invece è la causa delle sue sofferenze, le proteste palestinesi soffocate dalla stessa Hamas con la forza dice quanto basta.

Gaetanoalberto
Inviato
Adesso, maurodg65 ha scritto:

popolazione come scudi umani

Mauro, precise notifiche le parole dei russi relative ai missili su case ed ospedali.

Dai.

Non è che pretendessi nessuna reazione dopo il 7 ottobre, ma hanno superato ogni limite approfittandone per fini di ulteriore conquista.

Poi si sapeva che Gaza costituisse un abominio, circondata ed isolata.

Inviato
2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

E chi dice il contrario, ma il punto è dove vedi tu rappresaglie sui civili che non esistono, se escludi ovviamente la pervicace volontà di Hamas di usare la popolazione come scudi umani agli attacchi dell’IDF ed i morti conseguenti come strumento di propaganda politica sui media. 

Mauro pēnis basta!!

Perdio BASTA!

maurodg65
Inviato
5 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

gli aiuti umanitari vengono bloccati dagli israeliani, cortesemente non scrivere cretinate

Gli aiuti umanitari israeliani sono stati sequestrati ed utilizzati da Hamas per i suoi porci compro alla faccia della popolazione civile costretta a comprare quelli aiuti al mercato nero pagandoli cari, questo è un fatto che è andato avanti da mesi e che è confermato da più fonti, una la ho postata. Se poi la notizia non ti piace o non la vuoi vedere è un tuo problema.

7 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Gli israeliani hanno invaso le terre dei Palestinesi, massacrato i Palestinesi,

Si vabbè, buonanotte. 

Gaetanoalberto
Inviato
2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

a popolazione di Gaza sarebbe quello che Hamas dovrebbe difendere

Ma ti rendi conto che è doppiamente sfigata e nele mani di macellai di due parti opposte  ? Che dovrebbe fare ?

Ti ripeto, spero non usino lo stesso metro per la mafia: a voglia che tu mi spari, io non so chi sono i mafiosi, e poi non gli faccio paura.


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