Classe D: a che punto siamo?

[andpi65]

2 ore fa, homesick ha scritto:

Se sei in ER ti presto i miei finali irs 2092 e già con quelli inizi a sentire in classe D senza i problemi che citi

Grazie,  molto volentieri . Sono in ER, ti contatto in MP.

[A.D.]

@tutti o quasi

Ma chi di voi ha un interesse reale ad acquistare oltre a me?

[pfsoft]

Il 28/1/2023 at 22:35, andpi65 ha scritto:

Battuto in cosa?

Ai rigori 

[andpi65]

1 ora fa, pfsoft ha scritto:

Ai rigori 

Me cojoni!

Volevi aggiungere altro per arricchire  di ulteriori  contenuti la discussione?

[Seba77]

Ho letto con interesse (praticamente) tutte le discussioni inerenti questo argomento ma vi faccio una (in realtà 2) domanda secca:

• attualmente quale è il top dei classe D?
• tra questo top ed un finalone classe a-b tipo Michi S5 o Primare a32 quale prendere?

[A.D.]

@Seba77

Magari sapessimo già la risposta, personalmente ho ancora dei dubbi in quanto le ultime generazioni ( parlo del kit  Nilai 500DIY o Hypex NCx500  o EVAL1EIGENTAKT della Purifi )sono state provate troppo poco per sbilanciarsi in un giudizio e questo mi frena su un eventuale acquisto.

Ad esempio gli ampli degli ultimi anni della Nad sono in classe D e ne parlano bene, ma in questo caso Nad ci avrà messo del suo vista l'esperienza nel campo hi-fi.

[Membro_0027]

1 ora fa, Seba77 ha scritto:

attualmente quale è il top dei classe D?

 

La domanda andrebbe contestualizzata. Si parla di prestazioni strumentali? Del suono?

Due cose purtroppo ben distinte.

Sul suono è semplicemente impossibile stabilire quale sia il migliore. Se al mondo si possono vendere sia i finali Krell che i Kondo vuol dire che la risposta non può essere univoca, non ti pare?

I finali in classe D, come tutto il resto, suonano ben diversi l'uno dall'altro. Si tratta al solito di ascoltarli e farsi un idea.

Se invece ti riferisci alle sole misure, c'è il forum dei misuratori che fa pure una bella classifica. Misura solo distorsione e rumore ovviamente come fossero l'alfa e l'omega degli amplificatori, mica è Audio Review.

Spoiler: vince a mani basse il Topping LA90 seguito ad un incollatura dall'Hypex Ncorex 500, sempre che tu ti accontenti di 10db di guadagno... in compenso puoi prendere tutti gli zeri dopo la virgola nella misura della distorsione e farci una bella ghirlanda lunga lunga. 

Prove sul campo (nel senso di collegarci dei diffusori veri oltre alla resistenza da 8ohm) nessuna traccia.

 

Peraltro anche i classe D hanno i loro bei problemi (chi non ne ha); se ci colleghi qualche bel diffusore che scende a mezzo ohm gli fai un bel dispetto e non è per nulla detto che suonino bene o magari nemmeno suonano, non saprei.

Lo stesso ampli collegato a diffusori differenti suona diversamente, lo dico in anteprima mondiale ben conscio della incipiente scomunica dei misuratori e dei ciechisti.

 

 

[Gici HV]

56 minuti fa, pifti ha scritto:

se ci colleghi qualche bel diffusore che scende a mezzo ohm gli fai un bel dispetto

Mah, da quello che si legge in giro sembra che non abbiano problemi con le impedenze complicate, un Icepower 1000 non li ha avuti con delle problematiche B&W 802 D2..     ... però poi il mio amico tradizionalista ha preso, dopo vari confronti con altri AB blasonati, un Michi S5.😉

[Membro_0027]

21 minuti fa, Gici HV ha scritto:

Mah, da quello che si legge in giro sembra che non abbiano problemi con le impedenze complicate

 

Al contrario, i costruttori indicano sempre un impedenza di carico minima. Alcuni 4ohm altri 3, gli ultimi Icepower 2,1 mi pare. Uno dei punti deboli della classe D è la dipendenza della RF dal carico ed è uno dei parametri sui quali i progettisti si impegnano di più.

Il mondo degli audiofili è prono alla narrazione leggendaria, come al solito, sia con i cavi che con gli ampli in classe D. 

[Dubleu]

1 ora fa, pifti ha scritto:

Icepower 2,1

Icepower1200as1 2.7ohm ad esempio. Non proprio bassissimi. 

Un diffusore che scende sui 2.2 nelle basse frequenze si ritrova suonare malissimo. 

Agisce tipo on off..sotto i 2.7 taglia ed il risultato è poco piacevole.

Hypex tende a sedersi sotto i 2ohm.

Powersoft a volte scende parecchio, ma non suona bene e neppure costa poco.

[aldofranci]

1 ora fa, pifti ha scritto:

Uno dei punti deboli della classe D è la dipendenza della RF dal carico

 

Non più. 

[Membro_0027]

20 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Icepower1200as1 2.7ohm ad esempio

 

Ricordavo male, grazie.

Farei notare che i diffusori che scendono sotto 2,7ohm oggi sono moltissimi.

[Membro_0027]

2 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Non più. 

In cieco poi 

[aldofranci]

26 minuti fa, pifti ha scritto:

In cieco poi

Risposta più banale non potevi dare. 

[Membro_0027]

34 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Risposta più banale non potevi dare. 

 

Visto che è la risposta elargita un milione di volte su qualunque argomento adesso la erogo anche io.

Da fastidio?

 

[Gici HV]

5 minuti fa, pifti ha scritto:

Farei notare che i diffusori che scendono sotto 2,7ohm oggi sono moltissimi.

Non mi sembra, e comunque si possono tranquillamente evitare.

Sulle problematiche di certi diffusori c'è un 3d aperto con commenti di forumer molto più competenti di me, sono abbastanza concordi che diffusori con impedenze problematiche, molti di alto livello, sono quasi degli errori di progettazione.

[aldofranci]

30 minuti fa, pifti ha scritto:

Visto che è la risposta elargita un milione di volte su qualunque argomento adesso la erogo anche io.

Da fastidio?

 

Perfetto, buttata là per ripicca è ancora più banale. 

Anche perché non ha niente a che vedere con un'evidenza tecnica nota. 

La dipendenza della risposta all'impedenza del carico è un retaggio delle vecchie tipologie che utilizzavano il passabasso anti rumore di commutazione in uscita, come ultimo stadio. 

Con l'introduzione delle tipologie di classe D cosiddette auto-oscillanti, dagli UCD in poi per intendersi, il filtro di solito viene inserito nel loop di reazione del circuito. Quindi in sostanza l'ultimo stadio è attivo e non c'è più alcuna dipendenza dal carico nella risposta in ampiezza più di quanto non sussista per qualunque altra tipologia di amplificazione. 

Il problema peraltro è stato minimizzato anche nei nuovi prodotti che impiegano il vecchio metodo del filtro d'uscita, sia perché i filtri sono stati studiati meglio e migliorati sia perché con la disponibilità di nuove generazioni di mosfet (più "veloci") è stata via via alzata la frequenza di commutazione e con essa anche la frequenza di taglio. 

[Dubleu]

Vicino ai 2.7 ohm ci arrivano anche delle focal chora da mille euro. Diffusori segnati per 8 4 ohm è facile scendano sotto i 3.5. Un limite da 2.7 in alcune frequenze è facile da trovare. Se i diffusori non si testano non si può sapere.

Molti woofer dati per 8 ohm hanno reali si 5.6ohm a volte meno. Ecco che ne bastano due a canale e rasiamo i 2.7. 

Diffusori ottimamenre suonanti con impendenze verso i 2.5 sono moltissimi.