Elezioni annullate in Romania

[permar]

26 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ma come mai tutti i democratici con un piglio populistico sono amici di Putin?

Chi intendi per democratico populista? 

[Revenant]

Ad ogni modo i fatti sono questi:

-in Romania aveva vinto il candidato pro Russia ed è stato invalidato

-in Francia ha vinto la Le Pen ma il buon Macron ha fatto carte false per fare un governo che piaceva a lui ed all'occidente.

mi pare che la parola democrazia sia un filino abusata.

[cactus_atomo]

@Gaetanoalberto in italia è reato comprare voti con soldi o promess. ma attenzione si poteva bloccare la elezione dei 5s perchè promettevano il reddito di cittadinanza oppure quello ao cdx perchè prometteva la riduzione delle tasse. m anche proclamare la fedeltà alla collocazione dell'italia pro usa potrebbe cadere sotto la mannaia dei fiudici. la propaganda in se non è reato

[releone71]

13 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

anche proclamare la fedeltà alla collocazione dell'italia pro usa potrebbe cadere sotto la mannaia dei fiudici

Circostanza, peraltro, che si è ripetuta ad ogni discorso d'insediamento di tutti i governi italiani. 

[Gaetanoalberto]

26 minuti fa, releone71 ha scritto:

Perché l'illecito c'era, a norma di legge.

Ma sappiamo che in Romania è tuttappost'

[permar]

Ma  di cosa stiamo parlando? Da noi l'ingerenza americana nelle elezioni politiche c'e' sempre stata e il Vaticano non ha sempre condizionato il voto  con la religione?  ricordo da bambino il prete che distribuiva i soldi delle elemosine perche' si votasse la DC

[Gaetanoalberto]

@cactus_atomo Guarda che in Romania si contesta qualcosa di simile a questo.

Da leggere per intero, comprendendo cosa si intenda per atti ostili e per procurato vantaggio.

Tieni conto che, per la storia della Romania, la Russia equivale alla nostra ricostituzione del partito fascista.

 

https://www.altalex.com/documents/news/2014/07/14/dei-delitti-contro-la-personalita-dello-stato

[Gaetanoalberto]

34 minuti fa, permar ha scritto:

democratico populist

Uno che urla, che propone slogan facili di cose irrealizzabili, intollerante verso le diversità, che individua un nemico comune per compattare il consenso (immigrati, froci, democristiani, quello che vuoi purché sia fatto  oggetto di scherno e di odio), che richiami logiche di branco, nazionalista (america o russia great again) etc., che costruisce muri, che usi campagne social e pulpiti...

 

 

[Gaetanoalberto]

36 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

anche proclamare la fedeltà alla collocazione dell'italia pro usa

Per il momento, fino all'auspicato (da decenni) cambio di passo, significa semplicemente confermare l'appoggio a trattati internazionali che abbiamo sottoscritto.

[releone71]

13 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ma sappiamo che in Romania è tuttappost'

Ma per niente. In Romania ci sono ingerenze da entrambe le parti. Le prove "prima secretate" che saltano fuori ad esito delle votazioni insoddisfacente da dove credi provengono se non dalla controparte? Il punto non è che ciascun blocco cerchi di sponsorizzare il candidato più gradito, ma che la parte che al momento è dominante faccia passare l'elettore per un idiota influenzabile. Come se i votanti che hanno espresso il consenso a Georgescu, ovvero il 63% dei romeni, fossero tutti TicToc o Telegram dipendenti. Un popolo di drogati di social insomma. Ridicolo. Potrebbe essere credibile in un ballottaggio con percentuali risicate, ma non nel caso di percentuali bulgare come quelle in gioco. Questo è il punto. 

[nullo]

@analogico_09

 

1 ora fa, analogico_09 ha scritto:

sta bene, ma perlomeno dicci prima cosa ne pensi dello specifico tema in discussione di stretta attualità, di ora di adesso, di qui e non di altrove...

eppure avevo già detto:

2 ore fa, nullo ha scritto:

non chiedermi la mia idea al riguardo, non satebbbe fondata qualunque essa fosse.

troppo lontano dal quel sentire e quel contesto

dici che quel che succede di fianco in Ucraina, non possa avere inciso più di qualche post sui social, per esempio eh...

 

[nullo]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

1 ora fa, nullo ha scritto:

ti avevano fatto credere che avesse vinto per colpa dei russi.

ci credi ancora?

Ma come mai tutti i democratici con un piglio populistico sono amici di Putin

di sicuro....

insomma Trump è figlio di Putin.

io continuo a pensare che questo dare la colpa di tutto quel che succede a Putin e ai social sia una scappatoia facile facile.

 

[audio2]

@releone71 è come è successo in moldavia al secondo turno. gli exit poll davano in vantaggio anche se di poco il tipo la stoianoglu e nelle tv era già partita la canizza maledetti russi ha stato putin, poi con i risultati reali dove invece ha vinto l' ex impiegata della banca mondiale tale maria sandu, che bella la democrazia tutt' appost marescià. copioni già scritti e riscritti.

[iBan69]

 

Romania, la Lega: «Pericoloso annullare voto perché non gradito a Bruxelles o a Soros». Ma Tajani: «Preoccupato dalle ingerenze russe»
 

 

La Lega segue con grande rispetto e viva preoccupazione quanto sta accadendo in Romania: annullare il voto democratico perché il risultato non è gradito a Bruxelles, al politicamente corretto e a certi potenti come Soros, è un precedente allarmante e molto pericoloso». Così il partito guidato da Matteo Salvini, in una nota. L'invalidazione del voto presidenziale romeno è stato deciso a Bucarest dalla Corte costituzionale alla luce di «interferenze russe» a vantaggio del candidato di estrema destra e filo-Putin, Calin Georgescu. Si sarebbe trattato, secondo l'intelligence locale, di una massiccia campagna finanziaria a favore di giornali e influencer romeni, e di una spinta social orchestrata dalla Russia, con 85 mila tentativi di hackeraggio dei dati elettorali. Georgescu aveva inaspettatamente ottenuto quasi il 23% al primo turno, guadagnandosi la sfida al ballottaggio previsto per l'8 dicembre contro la liberale Elena Lasconi.

La presa di posizione leghista appare in linea con il sostegno a Donald Trump negli Stati Uniti e agli interventi di Elon Musk sulle «intromissioni» dei magistrati in questioni politiche. Opposta, invece -come già in altri casi negli ultimi tempi - quella di Antonio Tajani segretario di Forza Italia e, come Salvini, vicepremier: «Sono molto preoccupato per la denuncia di attività ibride russe volte a influenzare il voto in Romania. L'Italia, anche come presidenza G7, è in prima linea per proteggere la democrazia e i processi elettorali. Continuiamo a lavorare con i partner Ue per difendere i valori comuni». 

 

 

[Gaetanoalberto]

28 minuti fa, nullo ha scritto:

la colpa di tutto quel che succede a Putin

Ma no. Questo è sciocco e dipende dal fatto che siamo su un social e non su una rivista di affari internazionali. 
Puoi anche fare la storia plurisecolare delle colpe, dalle quali non escluderei quella della Russia.

In questo momento ( ed anche in passato) ci sono conflitti di interessi che hanno portato ad uno scontro: Putin e la Russia sono dietro a molte campagne di disinformazione finanziate e volute dall’est.

Per qualcuno si tratta invece di campagne di informazione.

Siccome prima @releone71 si lamentava del sospetto che si ritenessero stupidi tutti gli elettori in disaccordo, non credo che il punto sia quello.

Ho già detto che è sempre possibile vedere il bicchiere mezzo vuoto e giocare sul sentimento di insoddisfazione. Lo hanno fatto benissimo Mussolini ed Hitler, godendo del pieno appoggio popolare.

Nessuno se n’è accorto ed è stato disponibile ad ammetterlo.

Per me stiamo velocemente andando in quella direzione, ma in una nuova forma.