Primi passi con dsp

[Dufay]

1 ora fa, password ha scritto:

Però non è che tutti abbiamo diffusori accordati.

Sono la grande maggioranza ma è uno dei sistemi che come tutto ha controindicazioni. 

L'unica cosa che secondo alcuni non ha controindicazioni è l'uso del dsp e questo è stupido

[Nacchero]

1 ora fa, Dubleu ha scritto:

una macchina a parità di costo più cose fa meno bene le fa.

Ok, ma io ho un finale e l'oggetto che ho preso, se si vuol parlare di costi, viene quasi il doppio del topping, quindi ci può anche stare il paragone. 

Magari il topping è pure un buon pre.

Io spesso son tentato a prendere realmente un All in One tip Nad m33 o Yamaha rn2000.....

Comunque qua manca il manico più che altro 😃

[60diver]

@Dubleu col DSP devo entrare nello SMSL SU-10 che uso come dac; da lì al pre GRAAF (impianto tutto bilanciato)

[gianventu]

31 minuti fa, 60diver ha scritto:

@gianventu @Dubleu @Nacchero @alanford69 Allora: sono sopraffatto dalla vostra gentilezza e prima rispondo, poi propongo.

Prima di passare eventualmente al Topping vorrei trovare una macchina usata o non troppo costosa da affiancare allo SMSL e provare; se fosse interessante penserei ad una macchina più performante tipo Topping o altro, ma per il momento la mia è una curiosità.

Mi interessa comunque l'uso di REW di cui parlai anche con il gentilissimo Walge tempo fa (prima di fratturarmi il femore!). Quindi una riunione per vedere le misure attuali (senza DSP) e per imparare ad usare il programma ed il software di calibrazione del microfono per me sarebbe oro.

Studiamo una giornata dove potremo fare queste prove (se vi va) ed io mi impegno per il pranzo; eviterei La Francescana di Bottura, perchè sennò finirei il denaro e niente DSP, ma se vi accontentate di un buon ristorante o di una buona trattoria, sarete ovviamente miei ospiti.

Fatemi gentilmente sapere. Remo

Per me si può fare, ma niente ristorante, un buon panino e al vino ci pensa @alanford69 con i suoi ottimi Primitivi.

Il @Nacchero sicuro che si aggrega. 

La procedura giusta è quella di fare una misurazione con REW, poi intervenire con la correzione e valutare il risultato.

Che diffusori hai?

[grisulea]

28 minuti fa, 60diver ha scritto:

Prima di passare eventualmente al Topping vorrei trovare una macchina usata o non troppo costosa da affiancare allo SMSL e provare;

Devi decidere prima se vuoi una macchiana che fa dsp con eq o se la vuoi che faccia anche drc dirac o simili. La tua configurazione attuale permette qualsiasi cosa basta che come sorgente, per le sole prove, usi un pc con foobar. Ci puoi caricare sia eq fatte con rew che file drc. Dico foobar ma anche molti altri player permettono di farlo. Magari ne usi uno già adatto allo scopo. Puoi sempre farti fare misure accurate ed i file di correzione. Nessun problema se loro non riescono a farti l file drc, mi mandi le misure e te lo preparo io, due o tre prove dovrebbero esserti sufficienti a capire se ne vale la pena. Personalmente non ho il minimo dubbio, in particolare se ci fossero problemi importanti come di solito ci sono.

[Dufay]

7 minuti fa, gianventu ha scritto:

Per me si può fare, ma niente ristorante, un buon panino e al vino ci pensa @alanford69 con i suoi ottimi Primitivi.

Il @Nacchero sicuro che si aggrega. 

La procedura giusta è quella di fare una misurazione con REW, poi intervenire con la correzione e valutare il risultato.

Che diffusori hai?

La parte più difficile è l'ultima...

[Dubleu]

@Dufay però ha un smsl su10 come dac,

14 minuti fa, 60diver ha scritto:

DSP devo entrare nello SMSL SU-10

Di certo come sorgente nel DAC, se usasse un topping D90 DSP è lì a prestazioni.

Te vanti impianto, ma la sorgente ultimamente hai pecuniee. Non può passare in peggio se il resto dell'impianto resta tale.

Il topping muta un filo il segnale solo nei punti di intervento ad esempio rispetto RME ha prestazioni minori, però se le correzioni sono solo sui bassi non cambierà il risultato rispetto ora.

Altre macchine probabilmente alterneranno molto di più.

[grisulea]

12 minuti fa, 60diver ha scritto:

col DSP devo entrare nello SMSL SU-10 che uso come dac;

Ci sono dei minidsp che fanno di tutto, nella parte digitale permettono di fare eq, ritardi, crossover (ti sbarazzeresti di quelli analogici con sicuro vantaggio), fase, dirac ed escono in analogico o in digitale con 4 canali. In analogico non ti serve più il  dac, in digitale purtroppo te ne servono due.

[gianventu]

7 minuti fa, Dufay ha scritto:

La parte più difficile è l'ultima...

Avrà dei diffusori che a lui piacciono, mi pare ovvio. E non avendo preconcetti a bloccarlo, è interessato a fare prove con DSP/DRC per capire se può migliorare, mi pare ovvio pure questo.

Ci si informa, si testa e si decide cosa piace o cosa no. Così funziona. O almeno dovrebbe.

[grisulea]

44 minuti fa, Dufay ha scritto:

La parte più difficile è l'ultima...

Se usa qualcosa che fa anche crossover non credo. Tolto quello l'analogico potrebbe prima di tutto salite col taglio dei bassi anche se li tiene distanti dal medio alto tanto allineerebbe tutto con ritardo e fase. Permetterebbe al medioalto di togliersi dalle scatole il gravoso compito che gli assegnarono. Potrebbe  fare le prime eq  solo su problemi importanti e dare poi una spazzolata al resto con dirac anche agendo solo fino entro la frequenza di schroeder. Ritengo quasi impossibile non avere miglioramenti evidenti. A meno che abbia una sala perfetta.

[officialsm]

@Dubleu Io la vedo dura che con 999 euro il Topping D90 III Discrete faccia bene sia la parte dello stadio di uscita del dac e la parte id dirac. Poi magari sarò smentito però su un impianto decente non ce lo vedo molto. E per decente intendo 3-4K di ampli e 3-4K di diffusori.

[Dubleu]

@officialsm condivido ma meglio di altri prodotti però. Qui si vola con oggetti ben meno performanti. Fra un po' consigliano un minidsp ed è tutto finito.

Fra la marmaglia si salva un filo di più.

 

[officialsm]

@Dubleu Io pure mi stavo informando in tema dsp e questo thread viene a fagiolo. Il negoziante che sponsorizza molto questa cosa mi diceva che il minidsp shd è poco performante su tutti i fronti se parliamo di dac e di streamer.

Lui afferma che anche solo con un Wiim fa la misura e regola le curve ottenendo comunque dei risultati ottimo.

Lui su un impianto come dicevo sopra mi proponeva un dac Holo Cyan 2 + Wiim Pro.

Alla mia richiesta di avere uno streamer migliore mi ha detto un Innuos Pulse + Minidsp FLEX ma secondo lui è sufficiente l'opzione sopra.

Mi avevo prospettato anche un NAD M33 ma mi dice che è la soluzione peggiore così come usare il Minidsp SHD come dac/streamer.

Poi vai capire quanto c'è di orecchio fino e quanto c'è di ideologia dietro a queste affermazioni.

[Dubleu]

Meglio sempre curare il più possibile il diffusore ambiente .

sulle medio alte potrebbe non essere necessario alcun intervento, così si potrebbe valutare una biamplificazione dove gli interventi sono solo nella parte bassa.

Anche se il player fa da DSP, sia esso PC, streamer od altro ed arriva il messaggio al DAC anche se di alta gamma non è che il risultato sarà per forza di alto livello.

Certo che se ambiente e diffusori non cozzano il DSP è sicuramente migliorativo.

L'opener ha già menzionato Graff, se l'impianto è proporzionato sembra di livello. smsl è il suo dac e sarebbe deciso di mantenerlo. Ho consigliato D90 DISCRETE III per quello.

Resterebbe in un sistema audio quasi identico ad ora.

Poi cosa è meglio in ogni caso nostra è ben diverso.

Usare un dac a 4 zeri, un preamplificatore e finale dello stesso livello, per poi metterci un DSP 8 canali da 1000 può non aver per nulla senso.

In alta gamma tutto è suscettibile, è da capire a cosa siamo suscettibili noi e quale è il nostro compromesso e se lo vogliamo.

[ago]

17 ore fa, Nacchero ha scritto:

vorrei sapere però, in una situazione come la mia, ad esempio, dove ho un diffusore in angolo, come potrei sistemare se non con una correzione. "Spostandolo" non vale e non pannello certo un soggiorno dove si passa le serate.

Sarebbe interessante vedere una foto della collocazione dell'impianto o un disegno della stanza: miglior punto di ascolto determinato etc. per poter sovrapporre/ adattare la soluzione trovata ad altre situazioni analoghe in tutto o in parte. Mi pare di averne visto nel passato una foto ma non ricordo in quale discussione, forse in quella dove chiedevi suggerimenti/alternative ai tuoi diffusori. In generale vedere la situazione di partenza aiuta a capire quali potrebbero essere le problematiche che determinano la scelta del fruitore di operare, nel caso specifico,  un intervento con DSP. È noto che non tutti abbiamo la fortuna di avere un ambiente esclusivamente dedicato all'impianto e, bene o male, dobbiamo arrivare a dei compromessi. Magari, se venisse inserita una foto, vedremmo situazioni simili alle proprie e saremmo invogliati a sperimentare tale soluzione. Penso che l'utilizzo dello strumento sia calato anche in situazioni meno complicate da quella descritta da @Nacchero e si potrebbero trarre spunti anche da questi casi.   In queste discussioni non darei nulla di scontato e sarebbe molto utile qualsiasi elemento per capire più aspetti della problematica. La richiesta potrebbe valere  anche per i più esperti che si offrono, con uno spirito di collaborazione che apprezzo tantissimo,  di dare una mano a chi si avvicina all'oggetto della discussione con curiosità e voglia di sperimentare.  Grazie

Saluti

Luigi