Gli ammazza giganti non esistono in hifi, ma … esistono i giganti dai piedi d’argilla.

[fabbe]

@pro61 in questo caso migliorative. Musicalità, separazione tra i piani sonori, trasparenza, dinamica, capacità di sbrogliare matasse musicali complesse ecc. ecc.

[naim]

5 minuti fa, pro61 ha scritto:

Prova ad ascoltare in cieco un'elettronica da 2K€ e una da 25K€, poi prova a spiegare le differenze.

Che la differenza di prezzo non sia proporzionale ai benefici percepiti è cosa nota.

Però non si può nemmeno sostenere che suona tutto allo stesso livello. Ci sono elettroniche molto costose, che non giustificheranno la differenza di prezzo, ma che comunque suonano in modo diverso e più completo. 

Diventa poi un discorso personale, quanto si è disposti a pagare per avere quel qualcosa in più, o anche per il piacere di possedere un determinato oggetto.

 

[mozarteum]

3 minuti fa, pro61 ha scritto:

Spiega "tangibile". Potrebbe significare anche peggiore.

L’alimentazione e la circuitazione del dac e’ fondamentale per lo sbalzo timbrico sul silenzio che vuol dire assenza di rumore (le stelle nel cielo africano o non sulla tangenziale per fare un esempio). Anche il corpo e la microdinamica sono diversi.

Sono sfumature importanti che con la musica acustica si colgono bene basta non fare stacca attacca che e’ un pessimo modo di giudicare

[mozarteum]

Le elettroniche da 25k si ritiene possano avere alimentazione piu’ accurata ad esempio e migliore risposta agli impulsi.

Tutto cio’ hai voglia se non si sente in cieco sordo semicieco e semisordo. Bisogna ovviamente mettere dischi di musica acustica di ardua riproduzione.

Mantenere ad esempio il controllo ferreo dell’organizzazione musicale del pezzo (immaginate una sagra della primavera di stravinsky) senza alterare il timbro degli strumenti o sfarfallarne la posizione nella scena acustica o andare in affanno non e’ roba da ampli di 2000 euro.

Sorry

 

 

[Max440]

Adesso, naim ha scritto:

Però non si può nemmeno sostenere che suona tutto allo stesso livello.

Basta essere chiari su un punto fondamentale:  il discorso vale anche "alla riversa".

Che in un certo contesto ambiente/diffusori/gusti musicali,  un Accuphase da 20k (sicuramente un gigante,  chi non lo sostiene è in malafede) potrebbe suonare peggio di un Dac concorrente da 1k (che sicuramente NON è un gigante).

Questa la definisco onestà nei giudizi,  senza farsi fuorviare dal lusso fine a se stesso:  il fatto di avere un oggetto esclusivo (McIntosh, Accuphase e pochi altri),  non certifica che il suono sia per forza di cose "migliore" rispetto ad altri prodotti assai meno costosi.

ps:  facciamo il classico esempio automobilistico,  che piace tanto?  Se uno gira in centro con una Lamborghini invece che con una Yaris ibrida,  lo fa certamente per sfoggiare la Ferrari,  non perchè questa sia meglio in assoluto della Yaris... (che è più comoda, consuma meno, si parcheggia meglio, è meno rumorosa....).

[mozarteum]

I paragoni con le auto non sono calzanti.

E’ chiaro che si parla sempre di impianti messi im condizioni ottimedi esprimersi.

dentro a una caverna niente suonera’ bene

[Max440]

3 minuti fa, mozarteum ha scritto:

non e’ roba da ampli di 2000 euro.

Sorry

Sbagliato,  mi spiace.

Il 90% degli ampli da 2k euro ha nè più nè meno le stesse caratteristiche di un ampli da 20k euro:  il divario di costo è spesso dato da marketing, brand, ricarichi sparsi in ogni dove, ecc,ecc....  

Che nulla toglie al fatto che ci siano ampli da 20k che suonano benissimo:  basta costruirli come si deve,  non serve una scienza infusa in una tecnologia vecchia di oltre mezzo secolo e senza nessun particolare sviluppo (a parte la classe D).

Bye,

Max

Adesso, mozarteum ha scritto:

dentro a una caverna niente suonera’ bene

il 90% degli ambienti "audiofili" sono caverne:  come la mettiamo? 😇

[Robbie]

Però qui si parla di prezzo di vendita, che è un numero deciso a tavolino e pertanto fuorviante.
Conoscendolo sarebbe più sensato ragionare in termini di costo di produzione. Ma anche non conoscendolo per ogni elettronica, mi chiedo: quanto del miglioramento audio dipende da una costruzione più costosa e quanto invece dal progetto?

Secondo me, al netto di qualche eccezione (es. trasformatori di uscita pregiati) e al netto di cabinet in fusione di titanio, sopra un certo livello relativamente basso non è più il costo industriale a fare la differenza nelle prestazioni, ma solo le scelte progettuali adottate.

[mozarteum]

Ne ho due di ampli da 2000. Il confronto con le bestie MBL e’ improponibile.

poi non devo convincere nessuno sia chiaro. Non ho questo complesso di insicurezza

[Max440]

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Ne ho due di ampli da 2000. Il confronto con le bestie MBL e’ improponibile.

A casa tua,  nel tuo sistema,  per i tuoi gusti ...

Se avessi dei diffusori a tromba da 100db,  i tuoi MBL farebbero una magra figura rispetto ad un monotriodo con la 2a3 da 8 watt,  che magari costa proprio 2k ....

The show must go on 🤩

[mozarteum]

Gia’ pero’ ti senti le trombe. E chissa’ che fritturine nel tweeter con una alimentazione di un ampli da 2000

[Max440]

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Gia’ pero’ ti senti le trombe. E chissa’ che fritturine nel tweeter con una alimentazione di un ampli da 2000

Per le trombe,  citofonare ad @alexis

Per l'alimentazione di un ampli da 2k euro,  citofonare ai grossi produttori di elettronica/elettrotecnica  e verificare quanto costa un alimentatore/trasformatore...:  ovvio che poi,  con il 900% di ricarico,  il prezzo finale cambia ...

 

[31canzoni]

5 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Gia’ pero’ ti senti le trombe. E chissa’ che fritturine nel tweeter con una alimentazione di un ampli da 2000

"Cosa c'hai dove abiti sorellina per ascoltare quei tremoli piatti sonori? Scommetto che hai solo un povero piccolo patetico portatile da pic nic! Venite dallo zio a sentirli per bene! Ho gli arcangeli con le trombe e i diavoli coi tromboni, ambedue siete invitate!😉"

[mozarteum]

4 minuti fa, maxnalesso ha scritto:

Per le trombe,  citofonare ad @alexis

Citofonagli anche per le elettroniche

[Max440]

1 minuto fa, mozarteum ha scritto:

Citofonagli anche per le elettroniche

lì c'è il marketing,  lo sai benissimo...  avvocà,  non facciamo i furbi ,  dai ... 😅