Tutto quello che avreste voluto sapere sulle meccaniche dei cd e il loro progresso grazie all'informatica.

[Gustavino]

32 minutes ago, Luca44 said:

Esistono lettori e dac dichiarati a controreazione 0  presenti nei regolari cataloghi di alcuni (pochissimi ma ci sono) e ci sono noti laboratori audio che ne fanno modificando lettori standard . Non esistono e quindi neppure li fai tu stesso , cd o dac  con uscita a triodi come da te prevista . Il triodo introduce comunque  armoniche pari e non solo , c'è poco da fare e tra l'altro se mai fossi in grado di eliminargliele... Non lo vorrebbe nessuno , il fatto che distorca più linearmente (soggettivamente anche molto piacevolmente) di altro non vuol dire che non alteri più dei transistor (usati come si deve)  il suono originale (almeno entro certi livelli ) . Sovrapporre armoniche pari a quelle già esistenti nell'incisione è alterazione, ha ragione @ilmisuratore in termini assoluti , c'è poco da fare . In termini relativi e soggettivi sposo i triodi ben volentieri . 

Qui ti faccio chapeau ! Purtroppo solo pochi al mondo credo lo facciano o lo abbiano fatto, sicuramente avrai preso non solo 2 ma un intero stormo di piccioni con una fava ! Peccato siano soluzioni quasi introvabili ormai ! Spero un giorno che qualche costruttore non di piccolissime dimensioni abbia voglia di esplorare meglio queste possibilità magari rivolgendosi a chi come te le avrà studiate fin nei minimi dettagli . Con i prezzi della hi-end attuali tra l'altro, anche usare trasformatori di altissima qualità non dovrebbe più essere un limite concreto .  

e' piu diffuso di quanto credi ....

[Luca44]

@Gustavino Forse un giapponese Audio Note o parenti vari ? In ogni caso credo che @OLIMPIA2 sia andato molto più in la con l'utilizzo dei trasformatori , se ha fatto quel che dice e di nuovo gli faccio i complimenti se lo ha fatto bene , è stato più giapponese dei giappi stessi ! Modifiche con trasformatori in uscita a cd le si vedevano dai tempi del CD 16 Marantz ma penso abbia fatto di più . Non so se vorrà mostrarci i particolari o se se ne trovino in rete ...

[audio2]

@OLIMPIA2 scusa in anticipo per farsi i fatti tuoi, ma sei r.d.c. ? in ogni caso complimenti per le opere.

[antonio_caponetto]

Due thread e tanti post. Molte prese di posizione di principio e poche, secondo me, descrizioni di esperienze concrete.

Comunque il primo thread lo avevo aperto io e, semplicemente (!), chiedevo dei pareri su alcuni modelli solo CD transport.

Grazie al contributo dei forumers ho capito che, per quanto riguarda la pura estrazione dati, le meccaniche di lettura di derivazione informatica non sono più imprecise, come erano considerate neila prima età dei Cd. Fra queste, mi pare interessante la Teac PD505 T basata sulla 5020A. Stessa meccanica si trova sulla Primare DD35. Se ho capito bene dovrebbero trattarsi di meccaniche “bufferizzate” che cioè trasmettono al DAC un flusso di dati in streaming, come cioè se fosse liquida. 
L’aspetto è solido e la qualità costruttiva dei due marchi, Teac e Primare, dovrebbe essere al di sopra di ogni sospetto, ma siccome per una meccanica la solidità è importante per evitare rotture, entrano nel mazzo meccaniche “all’antica” (cioè non di derivazione informatica) con caricamento dall’alto: la Lector Digidrive e la Project cd box RS32, caricamento dall’alto e alimentazione separata, che secondo me è una opzione importante, ma che fa anche crescere il prezzo.

Ancora più classica, la CEC T5L, con il “romanticismo” della trasmissione a cinghia.

Poi, bisognerebbe ancora vedere le connessioni e, naturalmente, il prezzo.

[fantomas]

2 ore fa, jackreacher ha scritto:

Mi ricordi quale apparecchio hai?

Norma Revo DS-1. 

[fantomas]

2 ore fa, jackreacher ha scritto:

Comunque così stai solamente "ricordando" le sensazioni che quel cd player ti trasmetteva, quindi non è un discorso di "meccanica" e di "dac" ma proprio di un apparecchio specifico

@jackreacher giustamente dopo tanto parlare faccio una panoramica così ci confrontiamo sul concreto. L'anno scorso ho venduto il cd 16 datatissimo ma in grande forma (con alimentazione, clock e stadio di uscita modificati, oltre ai connettori e altri dettagli). Meccanica immortale. Confrontato con tantissimi apparecchi non ho mai trovato cose che avrei preferito (se non per ragioni estetiche, costruttive, etc) compresi wadia d'epoca d'oro, accuphase (che avrei scambiato solo per quanto è bello) e lo stesso cd 16 modificato audio tekne. Lo usavo come meccanica (anche se come lettore completo se la giocava alla grande) e nel confronto con la teac a bordo del Norma -a mio avviso - aveva qualcosina in più.

Il dubbio se cercare qualcosa di questo genere (basato su una CDM) o andare sul "sicuro" con un DD35 rimane. Il CEC potrebbe essere la soluzione ma devo riuscire a provarlo in qualche modo, anche se ne parlano tutti un gran bene.

Il senso della mia perlustrazione è che sempre restando nella stessa casa sono passato dal dac liscio al dac con meccanica a bordo (per praticità e spazio, pensando di sentire solo un cd ogni tanto) e potrei ritornare a breve al dac liscio e in quel caso avrei bisogno di una meccanica.

Ho anche una meccanica "universale" Cambridge (UHD, BR, DVD, SACD, CD) che dopo le modifiche ha cambiato marcia, arrivando almeno a pareggiare la "Teac on board" (prima era anni luce dietro). Ma vorrei lasciarla ad esclusivo uso cinema.

Ecco qua! 

[fantomas]

@Gustavino non so cosa sia ma è uno spettacolo!!!!

[jackreacher]

32 minuti fa, fantomas ha scritto:

3 ore fa, jackreacher ha scritto:

Mi ricordi quale apparecchio hai?

Norma Revo DS-1. 

Secondo me è quasi inutile cercare altro player, ho avuto modo pure di ascoltarlo e mi era piaciuto moltissimo.

Ps: questo post è uscito dopo i tuoi chiarimenti.

[fantomas]

37 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Secondo me è quasi inutile cercare altro player, ho avuto modo pure di ascoltarlo e mi era piaciuto moltissimo.

Io sono letteralmente innamorato di questo apparecchio e del suo suono ma come ho spiegato sopra tutto è possibile

[OLIMPIA2]

3 ore fa, audio2 ha scritto:

@OLIMPIA2 scusa in anticipo per farsi i fatti tuoi, ma sei r.d.c. ? in ogni caso complimenti per le opere.

Cosa significa rdc? 

[OLIMPIA2]

3 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Produrre distorsione, anche se di ordine pari, fa scattare in automatico la "fioritura" della distorsione di intermodulazione 

Se si vuole eliminare la poca distorsione di un triodo basta applicare pochi dB di controreazione locale.

[OLIMPIA2]

3 ore fa, Luca44 ha scritto:

 Qui ti faccio chapeau ! Purtroppo solo pochi al mondo credo lo facciano o lo abbiano fatto, sicuramente avrai preso non solo 2 ma un intero stormo di piccioni con una fava ! Peccato siano soluzioni quasi introvabili ormai ! Spero un giorno che qualche costruttore non di piccolissime dimensioni abbia voglia di esplorare meglio queste possibilità magari rivolgendosi a chi come te le avrà studiate fin nei minimi dettagli . Con i prezzi della hi-end attuali tra l'altro, anche usare trasformatori di altissima qualità non dovrebbe più essere un limite concreto .  

Personalmente non amo introdurre triodi in un lettore CD o DAC.

E non amo neanche gli operazionali utilizzati negli stadi di uscita.

L'unica soluzione è quella di utilizzare un trasformatore che faccia la delicata conversione I/V e abbia il giusto guadagno ed impedenza. Sul mercato non esiste niente di adeguato, ho dovuto farmeli fare su specifiche. È stato un percorso lungo, con molti prototipi.

Alla fine ha funzionato ma i costi sono alti e ci vogliono convertitori D/A che escano in corrente, cosa sempre più rara.

[ilmisuratore]

44 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Se si vuole eliminare la poca distorsione di un triodo basta applicare pochi dB di controreazione locale.

Certo, anche se non credo sia cosi poca, comunque ho provato un po di tutto e...basta veramente poco (anche gli operazionali) per produrre un segnale musicale talmente fedele e congruo con l'originale da poter fare anche patta

Tutto il resto è "condimento" con piu sale e meno sale

[Gustavino]

33 minutes ago, ilmisuratore said:

Certo, anche se non credo sia cosi poca,

 

non si capisce perche tu debba inventarti cose ,quando senza nulla si sta con lo 0,0qualcosa

[ilmisuratore]

12 minuti fa, Gustavino ha scritto:

non si capisce perche tu debba inventarti cose ,quando senza nulla si sta con lo 0,0qualcosa

Esistono le percentuali, esistono determinati margini...ed esiste anche una parte in cui la distorsione passa da udibile a inudibile

Fammi vedere le misure di un CD player a vongole...e osserviamone le distorsioni