MA 12000 : il massimo dei voti

[audio retro]

Mai visti dentro, mà gli ho ascoltati ... è quello che conta !

[davanf]

@leika Sono d'accordo con te ed in più aggiungerei che non sono per nulla convinto che un integrato di "livello" suoni peggio di un Pre e Finale

[GFF1972]

Per rendere più frizzante questa discussione (ma al solo fine di apprezzare due elettroniche veramente notevoli), inoltro dal forum dedicato ad Accuphase la foto del nuovo integrato che, a quanto pare, competerà presto (per ora è uscito in Giappone) con l’MA12000 (anche se, a mio avviso, la sezione pre a valvole dell’MA12000, da sola, gli dà una

marcia in più)!

Ciao,

Gianluca

 

[GFF1972]

Ecco le caratteristiche tecniche di questo integrato E5000, prese sempre dal forum dedicato al marchio giapponese: 

 

W(幅) : 465 mmH(高さ) : 211 mmD(奥行) : 502 mm

重量

33.8 kg

発売時期

2021年11月

■定格連続平均出力：320W/ch（4Ω）、240W/ch（8Ω）■全高調波ひずみ率：4～16Ω負荷　0.05％■ IMひずみ率：0.01% ■周波数特性： MAIN IN：定格連続平均出力時 20Hz～20kHz -0.2dB、1W出力時 3Hz～150kHz -3.0dB、HIGH LEVEL INPUT ：定格連続平均出力時 20Hz～20kHz -0.5dB ■ダンピングファクター：1000（8Ω 50Hz） ■負荷インピーダンス：スピーカー1組 4～16Ω　スピーカー2組 8～16Ω ■出力電圧・出力インピーダンス：PRE OUTPUT、LINE：1.74V/50Ω、BAL：1.74V/50Ω ■ゲイン：HIGH LEVEL INPUT→PREOUTPUT：18dB、MAIN IN→OUT PUT：28dB ■トーンコントロール：低音300Hz/+-10dB、高音3KHz/+-10dB ■ラウドネスコントロール：+6dB（100Hz） ■アッテネーター：-20dB ■消費電力：98W（無信号時）、570Ｗ（電気用品安全法）、796W(8Ω負荷定格出力時)、0.3W(待機時）■付属品：取扱説明書、リモコン(RC-250)、電源ケーブル

 

[vignotra]

@GFF1972 bella bestiolina 

[GFF1972]

@vignotra Confesso, molto bella; il Mc, dalla sua, oltre allo stato pre a valvole, ha anche l’equalizzatore, che, almeno ad occhio, sembra mancare all’integrato top di gamma nipponico.

Però, è bello. Una domanda non ho mai fatto a nessuno esperto e conoscitore delle nostre amate elettroniche con gli occhioni blu: come mai, McIntosh non ha mai prodotto amplificatori in classe A? Accuphase, invece, tradizionalmente, fin dall’inizio, le ha prodotte ed oggi il top di gamma tra gli integrati in classe A (l’800, se non erro) è veramente intrigante!  

[iBan69]

Gli integrati Accuphase, non possono competere con i McIntosh, in fatto di dotazioni, in quanto, mancanti sia di un DAC, che di una sezione Phono, che sono di solito upgradabili con una scheda a parte da inserire in uno slot posteriore, ma comunque con un’ulteriore aggravio di costi. 

Non discuto sul suono, qualità costruttiva e fascino, che se la giocano alla pari con McIntosh. 

Discorso a parte, i prezzi anch’essi alti, ma a differenza di McIntosh, con minor possibilità di sconti. 

[GFF1972]

@iBan69 Ciao, non sono convinto che la scheda phono upgradabile sia uno svantaggio; vero è che l’evoluzione relativamente ai pre per i giradischi è poca (rispetto ai dac), ma, avendo tanti giradischi, se, di fronte ad una nuova e più evoluta sezione phono, potessi evitare di dover cambiare amplificatore e potessi limitarmi a cambiare scheda phono, sarei contento.

In ogni caso, ripeto, la macchina è veramente molto bella; il Mc dalla sua, come ho detto, ha la sezione pre valvolare e l’equalizzatore, che non è poco.

Resta ma mia domanda: come mai McIntosh non ha mai coltivato la classe A?

 

[iBan69]

@GFF1972 lo svantaggio è economico, non ovviamente pratico. 

Concordo che, la scelta delle schede phono e dac, (ma questa c’è anche nei McIntosh più recenti) aggiornabili, la trovo un’ottima soluzione per limitare l’invecchiamento dell’apparecchio ed evitare l’acquisto di cose che non interessano (ma questo l’avevo già scritto in una discussione precedente su cosa vorreste per i McIntosh)
L’equalizzarore di McIntosh è un plus più unico che raro, invece la scelta della sezione pre valvolare, la trovo solo una scelta diversa, interessante,  ma non un plus, perché questo dovrebbe essere dimostrato in un confronto. 

[GFF1972]

@iBan69 Io penso che la sezione pre a valvole dia quella morbidezza che si ritrova quando ad un finale a stato solido affianchi un pre valvolare. Penso sia una bella novità, rispetto al 9000 e, prima ancora, all’8000 (che ho avuto). Ora ho un pre valvolare ed un finale a stato solido e non torno più indietro; ovviamente, sono gusti. Quello che a me manca è l’equalizzatore, che, come più volte sottolineato, è sconosciuto ai pre Mc valvolari.

Resta il fatto che questo Accuphase è una elettronica veramente bella e interessante, da ascoltare appena si potrà (ovviamente, l’amore per gli occhioni blu non è messo assolutamente in discussione 💙)!

[vignotra]

@GFF1972 La classe A vera richiede un dispendio di risorse, spazio ed energia che contrasta con la storia McIntosh. Un vero classe A ha un rapporto tra consumo energetico e rendimento veramente disastroso, richiede molto spazio per i dissipatori di calore e non può essere inserito in rack o mobili chiusi, Per ottenere 100 watt su 8 ohm bisogna costruire un ampli grosso quanto un 1.2kw (che ne eroga quasi 2,000).

Un vero classe A (a parte qualche rara eccezione) può avere problemi di pilotaggio se abbinato a diffusori ostici come carico di impedenza (meno di 5 ohm). Normalmente, per risolvere questo problema, la stragrande maggioranza dei classe A commuta in AB a 4 ohm.

E' vero che il suono di un vero classe A abbia qualcosa in più (che solo orecchie allenate sanno percepire) ma i contro sono più dei pro.

Poi, magari sbaglio ma, mi è sempre sembrato che un McIntosh, quando è nel suo range di "primo watt" abbia una musicalità perfettamente sovrapponibile ad un classe A.

Tempo fa chiesi in fabbrica ma furono.....evasivi.

[iBan69]

Concordo con quanto scritto da Vincenzo, ho avuto un solo amplificatore in classe A, ma i limiti tecnici della classe e il dispendio di energia e di prezzo, secondo me, non giustificavano il piccolo miglioramento sonoro, rispetto ad un classe AB. 

[GFF1972]

@vignotra Quindi, anche a te è venuta la curiosità di chiederlo? 
Però, immagino che McIntosh non abbia problemi a produrne uno; da un punto di vista commerciale, sarebbe anche una scelta strategica di successo: in tanti ne compreremmo uno!

Magari, tra un po’ ne uscirà uno!!!

Comunque, grazie per la spiegazione appagante e completa.

Gianluca 

[vignotra]

@GFF1972 McIntosh non produrrà mai un classe A. Invece, purtroppo, temo che per il futuro aumenteranno gli amplificatori a commutazione. Negli Usa le stringenti normative sul consumo ed efficienza energetica avranno il loro peso.

[codex]

1 ora fa, vignotra ha scritto:

Per ottenere 100 watt su 8 ohm bisogna costruire un ampli grosso quanto un 1.2kw

Non sono direttamente paragonabili, dal momento che gli Accuphase non montano gli autoformers.

Per dare solo due numeri, un A200 (o A250 che di si voglia) eroga 191 watt ad 8 ohm, 357 watt a 4 ohm, 636 watt a 2 ohm e 1009 watt a 1 ohm.

Naturalmente l'ideale sarebbe mantenere l'erogazione nel range di funzionamento della classe A prima della commutazione in AB, ma in questo caso ciò che conta maggiormente è l'abbinamento con i diffusori.