Finale Classè Audio CA-201 e diffusori Thiel CS2.4

[gianventu]

38 minuti fa, andreaemme ha scritto:

Grazie per il parere!

Tu ora hai capito perché ho cambiato diffusori zitto zitto senza chiedere parei qui.

In quattro pagine si va dai valvolari ad ampli pro da 2400watt.

 

[andreaemme]

@gianventu va bè, é normale, il buon ascolto é un'esperienza talmente complessa e nel bel mezzo tra oggettivo e soggettivo che chi viene qui dovrebbe sapere che bisogna saper leggere commenti e pareri. Io sinceramente da queste 4 pagine ho tratto molte informazioni utili, e ringrazio davvero chi ha partecipato. Certo, c'è una semplificazione legata ai miei diffusori, molto noti e di piuttosto facile inquadramento, é certamente vero che avendone di altri meno conosciuti o dal comportamento più variegato il discorso diventa quasi impossibile.

[Ghilo68]

@andreaemme io cercherei un Parasound A21 usato.  Ha doti di pilotaggio ottime e credo che lo troveresti nel budget indicato. Non l'ho mai ascoltato con Thiel però. Io uso con soddisfazione il fratellino minore A23 con Wilson Audio Sabrina che non sono un carico semplice 

[andreaemme]

@Ghilo68 lo tengo d'occhio da molto, come descriveresti il suo 'carattere'?

[andreaemme]

In generale, finora sono orientato su un Mark Levinson 23 quasi compatibile col mio budget, ma mi trattiene il fattore età ed un altra cosa: mi sono convinto, non so se a ragione, che la capacità di pilotaggio di bassi carichi si possa misurare con la capacità di raddoppio esatto della potenza d'uscita al dimezzare dell'impedenza, ed in questo gli YBA mi sembrano maestri. Il Mark Levinson 23, 200 Wat su 8 ohm, fino ai 4 ohm raddoppia a 400 watt mentre ai 2 ohm va a 750 watt, perdendo qualcosa.

É realmente un dato significativo o posso fregarmene, visto anche l'utilizzo prevalente a basso volume?

[Ghilo68]

@andreaemme direi che ha bassi profondi ma molto frenati ( ha un damping factor abbastanza elevato) apertura sul medio alto, ma rimane una nota di calore sullo spettro in una timbrica abbastanza neutra. Immagine sviluppata in larghezza ( molto) ma anche in profondità ( meno). Questa caratteristica fa si che l' amplificatore non sembri molto dinamico, perché non tende a portare il suono avanti. Se cerchi il suono sparato in faccia ed alti molto frizzanti meglio rivolgersi altrove. Viceversa penso che sia un ottimo candidato per diffusori complicati anche se va sempre valutata la sinergia a livello timbrico, ma qui non riesco ad aiutarti con Thiel.

Viceversa l'ho sentito con risultati da ottimi a molto buoni con: Wilson, Sonus Faber, Pro AC, Canton, peraltro tranne le prime  due in catene e contesti diversi in alcuni casi assieme all' amico @jakob1965 che ha l' integrato Halo di Parasound. Spero che queste note ti possano aiutare.

[andreaemme]

@Ghilo68 @Ghilo68 certamente, grazie. L'unica cosa su cui ho dubbi che l'A21 passa da 250 w su 8 ohm a 400 w su 4 ohm, non raddoppiando esattamente, e se la mia idea è corretta ho il dubbio che non sia progettato per gestire i 2.5-3 ohm delle Thiel. Non ho però la preparazione x essere sicuro di ciò.

[andreaemme]

Cioè non so se, in generale, l'imperfetta 'modulazione' della potenza di uscita, cioè il NON raddoppiarsi col dimezzare dell'impedenza, accade solo alle condizioni limite oppure anche a 'basso regime', nel qual caso sarebbe un dramma data l'estrema variabilità dell'impedenza con la frequenza di ogni diffusore, con ovvie variazioni modello per modello.

Chiedo aiuto a chiarire questo concetto : )

[Ghilo68]

@andreaemme guarda il raddoppio è sicuramente una buona cosa, ma per me devi ascoltare. Oltretutto anche se non raddoppi. In continua avresti comunque riserva di coerente perle richieste impulsive, poiché gli Halo hanno alimentazioni generose. Comunque puoi cercare review di questi ampli. Un esempio 

 

https://www.theabsolutesound.com/articles/parasound-halo-a-21-stereo-amplifier/

 

[Elettro]

17 ore fa, gianventu ha scritto:

Tu ora hai capito perché ho cambiato diffusori zitto zitto senza chiedere parei qui.

In quattro pagine si va dai valvolari ad ampli pro da 2400watt.

Giusto, questo perche in genere si esprimono giudizi senza mai averle avute/o l'oggetto. Supposizioni, idee parole e pensieri come diceva un noto cantautore. Ma va bene cosi, i forum servono anche per scambiare quattro chiacchiere e tutti possono dire la loro.

[Ghilo68]

@andreaemme il Parasound hanno dati prudenziali nei loro cataloghi comunque. Guarda le misure di Stereophile sul nuovo A21+. Fino a 900watt @ 2 ohm sul canale singolo 

https://www.stereophile.com/content/parasound-halo-21-power-amplifier-measurements

 

 

[grisulea]

13 minuti fa, andreaemme ha scritto:

L'unica cosa su cui ho dubbi che l'A21 passa da 250 w su 8 ohm a 400 w su 4 ohm, non raddoppiando esattamente, e se la mia idea è corretta ho il dubbio che non sia progettato per gestire i 2.5-3 ohm delle Thiel.

Non è importante, è potentissimo e dichiara di gestire carichi fino ad 1,5 ohm. Al giusto prezzo è una ottima scelta.

10 minuti fa, andreaemme ha scritto:

Cioè non so se, in generale, l'imperfetta 'modulazione' della potenza di uscita, cioè il NON raddoppiarsi col dimezzare dell'impedenza,

Irrilevante, in pratica nessun ampli raddoppia veramente non essendo la perfezione di questo mondo. Se non raddoppia ma cresce almeno del 50% non è male, l'importante nel tuo caso che lo faccia almeno fino a 2 ohm.  Quel che conta è che parti da un ampli potente, anche se non raddoppia ma pilota i 2 ohm avrà sempre più tensione di uno che quasi raddoppia ma eroga solo 20 volt sul carico. Per farti un esempio un 50 watt eroga sul carico di 8 ohm 20 volt. Il fatto che raddoppi, teoricamente, gli permette allo scendere del carico di erogare sempre quei 20 volt ma non uno di più. In teoria non cede tensione, in pratica qualcosina  lascia per strada, facciamo che su due ohm eroga 19 volt. Se parti da un 300 watt su 8 ohm i volt a disposizione sono poco meno di 50. Anche se la potenza non raddoppia ed i volt scendereanno parecchio difficile comunque diventino 19 come nel caso precedente magari scenderanno a 40, a 35 ma sempre grande margine hai rispetto all'esempio precedente. Sempre che l'ampli piloti i 2 ohm. Il fatto che il 50 watt erochi 200 watt su 2 ohm (raddoppio ad ogni dimezzamento) non lo fa competere con uno da 300 watt che su 2 ohm eroga al posto di 1200 solo, si  fa per dire, 700 watt. 700 sono e restano più di 200 anche se il 300 non raddoppia. Conta quanta tensione arriva al carico, se è di più è di più, raddoppio o non raddoppio.

[andreaemme]

@grisulea grazie per la spiegazione, il mio dubbio è che la diversa 'sensibilità' al carico che caratterizza ciascun amplificatore, e di cui il raddoppio della potenza al dimezzamento dell'impedenza può essere un buon indicatore (raddoppio = insensibilità) possa tradursi in una diversa fedeltà di risposta, soprattutto con carichi bassi o variegati. Secondo me un amplificatore insensibile (e che cioè raddoppia per dirla in breve) dovrebbe consentire un maggiore fedeltà di resa con diffusori difficili.

Comunque, rimane ovvio che è l'ascolto che conta, per cui lancio in conclusione un semplice sondaggio: con le Thiel CS2.4 sarà meglio un Mark Levinson 23 o un Parasound Halo A21?

[andreaemme]

Ok sono d'accordo, sondaggio balordo..! Solo un chiarimento per favore, il Parasound A21 e l'A21 Halo sono la stessa cosa o sono due versioni diverse?

 

[grisulea]

4 ore fa, andreaemme ha scritto:

un Mark Levinson 23

il levinson non raddoppia comunque, stà sui 300 w su 8, 500 su 4 e 750 su 2. Vedi prova stereophile. Quasi come il parasound a21. Più che altro andrebbero ascoltati.