Chopin e i grandi interpreti

[Lolparpit]

Questa discussione è una rassegna di grandissimi. Sullo Scherzo n. 1 per me straordinario Ivo Pogorelich…o anche, se ascoltato con intelligenza, l’anziano Michelangeli in un live londinese, cupo e lugubre.

[avventuriero]

@rock56 

Qualche lustro addietro acquistai della stessa serie le Sonate per Pianoforte.

"Non avevo quasi finito la crescita ancora".

[rock56]

2 ore fa, Lolparpit ha scritto:

Sullo Scherzo n. 1 per me straordinario Ivo Pogorelich

Si, straordinario anche lui: a me piace in tutti e 4👍

[jackreacher]

Ciao a tutti, non sottovalutate Samson François che fu allievo anche di Marguerite Long.

[avventuriero]

Da tantissimi anni ho sempre avuto dei pensieri circa le decisioni dell'autore sul suo rifiuto nel pubblicare alcune opere, ma nel riascolto di qualche giorno fa dei Walzer mi sono posto nuovi interrogativi:

Su 19 pezzi, ben 9 postumi di cui 1 di essi è probabilmente il mio preferito.

Tuttavia su tutta la sua produzione pubblicata nota, la percentuale del materiale postumo è elevatissima.

Mi chiedo: tra i compositori di musica classica che vissero una vita molto breve, se non ancor più breve di quella di Chopin, Mozart su tutti, si trovano repertori vastissimi, tipo i 180CD di Mozart (morto a 36 anni) contro i 17CD di Chopin (morto a 39 anni) che però sarebbero stati si e no 10CD se le volontà di Chopin circa la distruzione dei suoi manufatti (fortunatamente non esaudite) fossero state rispettate.

La mia domanda principale, da non grande conoscitore degli altri compositori al di fuori di Chopin:

Ma realmente tale sterminata produzione aveva lo stesso livello di qualità, selezione e non ridondanza di quella di Chopin.

In tutta la produzione di Chopin, che ho ascoltato più e più volte, dove ogni singolo passaggio sembrerebbe essere unico, a parte 1 solo caso di pochi secondi che mi pare sia condiviso tra una Mazurca e un altro pezzo (che però mi ha molto emozionato) non c'è un motivo uguale ad un altro. Sembrerebbe che Chopin selezionasse con il contagocce ciò che andasse composto.

Ho provato ad effettuare degli ascolti di Bach e Mozart (ho entrambe le mastodontiche discografie) ma onestamente mi sono trovato spiazzato. Sembrava che io stessi cercando qualcosa che non riuscissi a trovare.

Cosa ne pensate in merito? Volendo la discussione può anche essere spostata essendo OT.

 

[Panurge]

per motivi anche extra musicali questo per me è un disco importantissimo, come pezzo  l'op. 10 n 1 in primis

 

 

[jackreacher]

57 minuti fa, avventuriero ha scritto:

Ma realmente tale sterminata produzione aveva lo stesso livello di qualità, selezione e non ridondanza di quella di Chopin.

Ciao, si ci sono diversi esempi: Mendelssohn, Brahms, Sibelius ed altri che hanno composto un sacco di musica sempre diversa e molto bella.

Figurati che Brahms compose solo 4 sinfonie e solo 4 quartetti per archi, non perché non potesse scriverne altre partiture, ma semplicemente perché era un "perfezionista" ed una volta raggiunto l'apice (in modo autocritico nel confrontare se stesso con giganti come Beethoven o Haydn) passava a comporre altre cose.

[rock56]

Pianista non molto conosciuto, ma bella esecuzione.

 

[cactus_atomo]

@avventuriero mozart è morto giovane ma ha cominciato a comporre  da bambino,e il suo repertorio era vasissimo, opere messe sonate per piano, concerti,sinfonie ecc ecc,

bch è un caso diverso, ha avuto una vita lunga, era obbligato per contratto ascrivere almeno una cantata a settimana.

mio parere personale, ma qui siamo ot, bach è il solo compositore in cui non riescoma trovare delle vere composizioni minori

[maverick]

Il 04/02/2025 at 12:50, Panurge ha scritto:

per motivi anche extra musicali questo per me è un disco importantissimo, come pezzo  l'op. 10 n 1 in primis

beh ... questo per me  è IL DISCO più straordinario che sia mai stato registrato in Chopin, e forse non solo.

L'esecuzione più inarrivabile, almeno tecnicamente, degli studi chopiniani, del Pollini giovane e dalle dita d'acciaio; niente slanguorii, poco romanticismo, una visione scintillante come il diamante, .. può piacere come anche piacere meno ( il non piacere non è contemplato), ma è basilare conoscerla.

Qualcuno faceva notare come forse era riuscita così straordinariamente bene anche perchè eseguita in studio, .. forse ritoccata e cucita e somma di più esecuzioni, .. non lo so, .. so solo che mai si è sentita una cosa simile, come esecuzione.

Penso che il 99% dei pianisti ancora oggi può solo sognare di queste meraviglie con tali risultati.

Parere personale di non musicista, .. ovviamente.

[Panurge]

Causalmente l'ho in studio 😁

 

[Panurge]

Backhaus anni 30 non è molto dietro, e non si poteva aggiustare nulla incidendo su lacca 

[mozarteum]

https://youtu.be/zFC_4UKQ7GI?si=sqzFqm6h7mW067mm

[analogico_09]

Ma deve essere composizioni per solo pianoforte?

Provo ad azzardare .... per movimentare un po' e già che ci siamo per scoprire altre opere del genio chopiniano.

 

La magnifica Sonata per piano e cello in sol minore, partitura piuttosto difficile , richiede un lavoro d'insieme molto sintonico,  in certi passaggi le due linee musicale sembrano allontanarsi per ritrovarsi in fitte tramature tematiche spezzettate con sbattimenti armocici non dissonanti ma insoliti, drammatici sul filo di una espressività tagliente e straziante.

 

Kazimierz Wiłkomirski, cello; Maria Wiłkomirska, piano

 

e chi li conosce?... fantastica coppia d'interpreti molto musicale. Dalla serie di dischi Muza polacchi "complete works" editi per celebrare i 150 anni della nascita di Chopin che vanta una rosa di pianisti quasi tutti sconosciuti da noi ma dotati di grande  musicalità particolarmente "pungente" propria dei compositori e interpreti slavi. Il nome più famoso credo sia quello del pianista  Władysław Szpilman alle cui terribili vicende si ispirò Polanski per il soggetto e sceneggiatura del film "Il Pianista"

Acquistai 5/6 dischi di questa serie molti anni fa in un festival dell'umidità... poche lire cad, mi pentii di non averli acquistati tutti.

 

Purtroppo c'è solo il primo mov.  allegro moderato nel tubo

 

ah.., quella piccola esitazione, inegalitè, dopo la prima nota... è tutto un mondo...
 

 

Ma anche...

 

 

 

 

 

Integrale

 

L'attacco migliore e quell'infinitesimale sospensione metamusicale decisa e delicata (solo di questo parlo) a mio avviso riesce meglio, più infinitesimalmente "ritardata" nel Baremboim/Duprè, secondi i Wiłkomirski/a, terzi Argheric/Rostropovic ma anche a pari merito...

[rock56]

Anno 1991, Comunale di Modena: