Scelta valvole integrato 300B - 6SNT - 5U4G

[indifd]

@mariovalvola

Cerco di essere proattivo:

a) per fortuna che su questo forum scrivi tu e altri che hanno raggiunto per conoscenze e capacità la possibilità di ascoltare single ended di livello alto

b) i due mondi per me non sono in antitesi, ovvero grazie alle tue testimonianze gli interessati possono valutare che stanno provando, una panda con gomme cinesi di bassa qualità, una panda con gomme decenti, ma sempre una panda, o una panda/golf con ammortizzatori di alto livello (TU) e soprattutto che Aston Martin e Bentley sono una cosa diversa dalla panda o dalla golf

c) apprezzo il fatto che informi che altre strade come i push-pull possono essere più facili e meno stringenti nelle specifiche di certe componenti

d) considera sempre che il singolo (tu, io gli altri) non siamo il baricentro del mondo, ovvero ci possono essere sensibilità, priorità, preferenze differenti tra le varie persone e tutte IMHO sono degne di rispetto, anche quelli che preferiscono le Sovtek 6922 a tutte le E88CC storiche europee, mi sono dovuto impegnare per scriverlo , agli inizi nemmeno sotto tortura lo avrei scritto, ma alla fine la conclusione IMHO è questa, a livello personale se mi chiedi cosa ne penso ti ribadisco che sono m*****, ma solo per me e per altri per qualcuno vanno bene, quindi quando mi rivolgo a un pubblico indistinto come su un forum ora filtro le mie valutazioni personali rispetto a valutazioni con una valenza più generale

[indifd]

Le valvole alla fine scelte dal proprietario sono costate meno del 1% del costo solo dei materiali per fare un single ended di 300B di livello elevato, il costo di acquisto di quel integrato non mi è noto, ma è molto contenuto anche perché era una permuta a saldo zero

[indifd]

Appurato che ho fatto delle prove su un single ended di 300B limitato, molto limitato:

a) per progetto: tipo di circuito utilizzato

b) per componentistica TU, anche gli Hammond che avevo visto installati sono modesti o per lo meno c'è molto di molto meglio

c) per valvole installate: fino a questo punto c'ero arrivato da solo 

proseguo con la descrizione delle prove sempre da contestualizzare sul tipo di ampli descritto precedentemente, quindi installata la RCA small bottle anni 70 abbiamo confrontato le 6H8C Reflektor Saratov del 1981 con:

1) Fivre 6SN7GT

2) Marconi Italiana/ATES 6SN7GT

La differenza tra le Fivre e le 6H8C del 1981 è stata se possibile ancora più netta rispetto al cambio della rettificatrice, qualità generale in aumento, il punto di forza sono gli alti e medio alti, un po' più chiara rispetto alle russe, alto gradimento sia mio che del proprietario,

Poi dopo abbiamo provato in confronto diretto le Marconi Italiana/ATES 6SNTGT, la differenza è stata evidente, sono più scure rispetto alle chiare Fivre, con molto "corpo" nei medi e medio/bassi, al proprietario sono piaciute di meno rispetto alle Fivre, a me personalmente piacevano pur nelle differenze, IMHO meglio nettamente le Fivre nei medio/alti e alti, ma complessivamente le Marconi Italiana/ATES più equilibrate e ben presenti in tutta la gamma audio

 

[grisulea]

1 ora fa, indifd ha scritto:

preferenze differenti tra le varie persone e tutte IMHO sono degne di rispetto, anche quelli che preferiscono le Sovtek 6922 a tutte le E88CC storiche europee, mi sono dovuto impegnare per scriverlo ,

Eccolo 🤣,  ne ho provate ma sono sempre tornato alle sovtek. Sarà che il vtpa super Aloia con quelle era nato. Le altre erano tutte soporifere al confronto. All'inizio parevano meglio ma dopo qualche giorno l'effetto arrotondamento rammollimento arrivava più puntuale di un treno svizzero. 

1 ora fa, indifd ha scritto:

preferenze differenti tra le varie persone e tutte IMHO sono degne di rispetto, anche quelli che preferiscono le Sovtek 6922 a tutte le E88CC storiche europee, mi sono dovuto impegnare per scriverlo ,

 🤣

[indifd]

Teoricamente il proprietario aveva scelto il suo set ideale con quanto a disposizione non avendo al momento il proposito di acquistare delle WE 300B  :

- 5U4G = RCA small bottle

- 6SN7GT = Fivre

Poi memore di altre valutazioni che ho fatto con le mie prove gli ho suggerito "riproviamo la Sicte 5U4G" valutata come seconda con le 6H8C russe e avendo caratteristiche opposte alle Fivre, ma sempre di livello elevato, la risultante definitiva è stata che ha preferito la Sicte (più dinamica e scura) alla RCA con le Fivre 6SN7GT ottime, ma caratterizzate sul chiaro

[indifd]

6 minuti fa, grisulea ha scritto:

All'inizio parevano meglio ma dopo qualche giorno l'effetto arrotondamento rammollimento arrivava più puntuale di un treno svizzero

Comprendo e rispetto la tua valutazione, ma (modalità bastardo on) ora se non erro ti guardi bene da usare valvole nel tuo sistema vero? 

[grisulea]

1 ora fa, indifd ha scritto:

Comprendo e rispetto la tua valutazione, ma (modalità bastardo on) ora se non erro ti guardi bene da usare valvole nel tuo sistema vero? 

Sarebbe irrilevante rispetto alla preferenza delle sovtek. Comunque stò per finire un pre phono ed un pre linea a valvole. Ecc83, 82 ed 88. Purtroppo non ho le sovtek ma delle storiche Ge e National piu' rimasugli vari cinesi. Non ho preferenze, mi piace tutto. Classe D, a, valvole, basta che suoni come piace a me. Non sta' lì il problema. 

[indifd]

26 minuti fa, grisulea ha scritto:

Sarebbe irrilevante rispetto alla preferenza delle sovtek

No lo è  esiste una correlazione  ormai provata, anche se non copre il 100% della popolazione "me gusta la Sovtek 6922"

26 minuti fa, grisulea ha scritto:

mi piace tutto

Non è vero le storiche E88CC non ti piacciono rispetto alle f***** Sovtek 6922 

 

26 minuti fa, grisulea ha scritto:

storiche Ge

ECC82 ed ECC83 sono scure forti ocio , tendono all'impastato facilmente anche per un conservatore old school termoionico figuriamoci per chi deve/vuole avere alti SPL, il grasso/scuro valvolare si impasta molto ad alti volumi , dovrai "spianare" tutto per bene con i crossover digitali a valle

 

[grisulea]

38 minuti fa, indifd ha scritto:

ECC83 sono scure forti ocio

Le 83 sicuro, mai riuscito ad usarle su prodotti finiti. Vediamo questa volta. Le presi per un CJ, impossibile usarle. Andranno bene a chi ha le la scala. W le sovtek . 

 

42 minuti fa, indifd ha scritto:

Non è vero le storiche E88CC non ti piacciono rispetto alle f***** Sovtek 6922 

Allora, oggi con cross digitali la faccenda è molto diversa.  

 

44 minuti fa, indifd ha scritto:

lo è  esiste una correlazione  ormai provata, anche se non copre il 100% della popolazione "me gusta la Sovtek 6922"

Non della popolazione ma del risultato che ottiene a casa che spesso necessita della sovtek per "compensare". Ai no mai cicchens. Alla fine è la somma che dà il risultato. 

Tornando alla 300b a sapere che i cenesini sono silenziosi sarei tentato da qualche prodotto AliExpress. Magari con poche modifiche su qualche componente vanno. 

[indifd]

7 minuti fa, grisulea ha scritto:

83

Tra le storiche (mi interessano solo quelle  ) quelle che dovrebbero essere più vicine ai tuoi gusti stimo siano:

a) Tung-Sol USA (quelle vere NB) long gray plate square getter anni 50/60

b) Fivre long plate halo getter

Costicchiano un po', ma sono molto chiare/controllate sui bassi tendenti quasi allo SS  se le confronti con altre storiche di alta qualità

Anche le ECC82 di Fivre long plate hanno caratteristiche simili

[indifd]

9 minuti fa, grisulea ha scritto:

i cenesini sono silenziosi sarei tentato da qualche prodotto AliExpress. Magari con poche modifiche su qualche componente vanno. 

Per questo @mariovalvola è il riferimento, se non ricordo male ha fatto lo stesso percorso, kit cinese da assemblare poi molta evoluzione, ma era in grado di farlo a ragion veduta con conoscenze ed esperienza sulla componentistica 

[grisulea]

14 minuti fa, indifd ha scritto:

Costicchiano un po', ma sono molto chiare/controllate sui bassi tendenti quasi allo SS  se le confronti con altre storiche di alta qualità

Anche le ECC82 di Fivre long plate hanno caratteristiche simili

Come dicevo è la somma, potrebbe essere che ora vadano bene anche le ge. Appena possibile le proverò. 

 

9 minuti fa, indifd ha scritto:

kit cinese da assemblare

Intendevo prodotti finiti. Pare che con 6/700 eu siano disponibili. Un centinaio di euro in meno per i 2a3. Considerando che non dovrebbero fare i bassi, vero problema dei t.u.

[OLIMPIA2]

...le ECC88

[noam]

@indifd Eccoci..... 

Giusto per conoscerci meglio ,come ben sai anch'io sono un grande sostenitore delle 6922 Sovtek bp , ma anche delle 12ax7Lps Sovtek che in determinati circuiti preferisco anche alle mie amate Tungsol Long Grey Plate ecc83 . 

Tornando ad Audio Note , che a quanto pare, sembra essere diventata roba per pollastri , quasi 40 anni fa ero felice possessore di un set up di terzo e quarto livello del marchio Jap/inglese , che aveva i due mono Quest ad amplificare il segnale audio . Ad oggi è uno dei suoni più convincenti che ho avuto a casa , a parte le evidenti limitazioni in potenza che gli 8 watt possono avere . Sono passati tanti anni , quindi i ricordi diventano sfumati , anche se i 7 anni trascorsi con quell'impianto non posso certo dimenticarli. Chi conosce gli AN , specie i pre , sa che le rettificatrici hanno un'importanza fondamentale , differenze a tratti vertiginose se parlo delle 6X5 , anche qui Tungsol regina indiscussa, mentre sui Quest le differenze sono meno marcate , le Tungsol 5u4g U52 top getter  cercate con tanta insistenza , si facevano preferire di un'inerzia alle originali , se vogliamo una piccola delusione . Così come deludendi le altrettanto prestigiose Chatham brown base, dal tocco fin troppo vellutato e poco arioso . 

Grandi differenze invece per quando riguarda il tube rolling delle 300B e soprattutto delle 6sn7...... 

[indifd]

1 ora fa, noam ha scritto:

12ax7Lps Sovtek

Siamo in due cluster opposti anche per questa  , però mi torna molto che ami le Tung Sol (made in USA 322) 12AX7 long plate, almeno hai delle preferenze omogenee sempre con il massimo rispetto