"Non sono ricattabile": avviso di garanzia a Meloni

[briandinazareth]

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

23 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

sei sicuro che debba esserci un interesse personale perché si configuri il reato di peculato? 

Certamente, l'appropriazione o l'uso del bene pubblico non deve avere alcuna connessione con l'ufficio svolto, altrimenti non può essere peculato rientrando nell'uso legittimo del bene della PA.

 

che è diverso dall'interesse privato però... ;) 

se mi devo basare su questo quindi la tua affermazione
"peculato implica che la Meloni abbia un interesse personale" è falsa. 

ci può essere peculato anche senza interesse personale. 

corretto?
 

[Roberto M]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

ma è vera la cosa che hai affermato o ha ragione il mio avvocato? 

Non ho idea di cosa possa aver detto il tuo avvocato.

L'art. 314 è chiarissimo:

 

Il pubblico ufficiale o l'incaricato di un pubblico servizio, che, avendo per ragione del suo ufficio o servizio il possesso o comunque la disponibilità di denaro o di altra cosa mobile altrui, se ne appropria, è punito con la reclusione da quattro a dieci anni e sei mesi.

Si applica la pena della reclusione da sei mesi a tre anni quando il colpevole ha agito al solo scopo di fare uso momentaneo della cosa, e questa, dopo l'uso momentaneo, è stata immediatamente restituita.

 

La Meloni non ha neanche "usato" l'aereo, che è stato usato per rimpatriare un soggetto pericoloso.

Il concetto di "appropriazione" o "uso" implica una relazione con il bene "usato" che esula dall'ufficio (Presidente del Consiglio).

Ed in nessuna maniera, neanche astratta (donde la legittima critica di denuncia di fatto ictu oculi inverosimile) si può sostenere che la Meloni abbia fatto "uso" dell'aereo di stato per ragioni diverse dal suo ufficio, e cioè per rimpatriare un soggetto pericoloso. 

 

[briandinazareth]

@Roberto M

 

stai facendo ammuina adesso. 

hai scritto una frase precisa, questa frase è vera oppure no? 

il mio avvocato dice di no e che è una frequente incomprensione della norma, quindi ci puà essere peculato anche senza un interesse personale di chi commette il reato.

uno dei due immagino abbia ragione...

[Roberto M]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

se mi devo basare su questo quindi la tua affermazione
"peculato implica che la Meloni abbia un interesse personale" è falsa. 
ci può essere peculato anche senza interesse personale. 
corretto?

 Penso di essermi spiegato in maniera esaustiva sopra.

Il concetto di "interesse personale" è immanente con quello dell'"uso" che deve essere estraneo all'ufficio, cioè alla funzione svolta.

Altrimenti commetterebbe peculato pure il carabiniere che usa una gazzella della polizia per trasferire un criminale.

 

[mozarteum]

Questo e’ esatto

[damiano]

7 minuti fa, audio2 ha scritto:

chi lo determina cosa è interesse pubblico

lo determina la politica secondo quello che pensa e che sia meglio per il paese

la politica è messa li da chi vota, e gli altri si adeguano

Ho incluso la definizione di interesse pubblico 

Per interesse pubblico (o pubblico interesse) in diritto si intende l'interesse proprio della pluralità o collettività di individui che è la comunità costitutiva dell'ordinamento giuridico di riferimento, considerata come unità.

E' una roba che afferisce al "diritto" e posso capire che sia indigesto ma

quello che indichi tu si definisce "dittatura": vinco le elezioni e stabilisco cosa è buono o no-buono.

Come ho scritto all'altro paladino, mi ritiro a scrivere di musica che non sono allenato a questo livello e non posso competere 

Ciao

D.

[briandinazareth]

@Roberto M

 

mi fermo qui, con la consapevolezza che non si può credere a quanto scrivi, neppure nel tuo campo. 

il peculato non implica l'interesse personale di chi commette il reato. 

https://www.brocardi.it/codice-penale/libro-secondo/titolo-ii/capo-i/art314.html

[mozarteum]

L’uso dell’aereo di stato attiene alla discrezionalita’ poltica in relazione ad una vicenda che si inquadra nelle competenze e funzioni del governo. Puo’ al massimo essere oggetto di verifica di corte dei conti (flop anche questa sarebbe).

il peculato e’ un’altra cosa. Quando ad esempio uso la macchina di servizio per far andare la moglie dal parrucchiere 

[briandinazareth]

1 minuto fa, mozarteum ha scritto:

il peculato e’ un’altra cosa. Quando ad esempio uso la macchina di servizio per far andare la moglie dal parrucchiere 

 

hai fatto un altro esempio di interesse personale. 

mentre pare, relata refero, che non sia necessario per il reato di peculato. 

l'avvocato si è incistato, è uno s,tronzo di prima categoria, e sta leggendo la pagina 



 

[mozarteum]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

a supporto del punto 3 depone anche il fatto che nei due giorni in cui il libico è rimasto in Italia ci sono stati 1000 sbarchi, una impennata terrificante.

Era il dato cui si riferiva analogico.

Realpolitik si chiama questa.

La stessa per cui non e’ opportuno arrestare Netanyau.

Governare non e’ fare girotondi arcobalenici. Significa come deve fare un giocatore di scacchi controllare e sapere quali sono gli effetti di sponda e anche remoti di una certa decisione.

Anche perche’ a fare gli idealisti e a tirar giu’ gli applausi ci vuole poco.

Proprio per questo, in determinati ambiti la stessa legge lascia l’ultima parola ai governi

[Plot]

3 ore fa, ferrocsm ha scritto:

@maurodg65 perdona e perdonate l'ot. Ma sulla bandiera israeliana che hai adottato come riconoscimento, quella specie di stella di david da cosa è composta? 

...i famosi carciofi alla giudia ?

Perdonate ot anche per me

[mozarteum]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

l'avvocato si è incistato, è uno s,tronzo di prima categoria, e sta leggendo la pagina 

Salutacelo ma rispondesse sulla prima parte del mio post che e’interessante avere il suo punto di vista

[briandinazareth]

Adesso, mozarteum ha scritto:

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

a supporto del punto 3 depone anche il fatto che nei due giorni in cui il libico è rimasto in Italia ci sono stati 1000 sbarchi, una impennata terrificante.

Era il dato cui si riferiva analogico.

Realpolitik si chiama questa.

La stessa per cui non e’ opportuno arrestare Netanyau.

Governare non e’ fare girotondi arcobalenici. Significa come deve fare un giocatore di scacchi controllare e sapere quali sono gli effetti di sponda e anche remoti di una certa decisione.

Anche perche’ a fare gli idealisti e a tirar giu’ gli applausi ci vuole poco.

Proprio per questo, in determinati ambiti la stessa legge lascia l’ultima parola ai governi

 

non essere così ingenuo da dare retta a quello che scrive l'amico nostro senza verificare...  

gli sbarchi sono stati molto di più dopo la sua liberazione...

 

[briandinazareth]

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Salutacelo ma rispondesse sulla prima parte del mio post che e’interessante avere il suo punto di vista

 

era interessato a questo, perché glielo chiesto al telefono e si chiedeva come mai. 

ho risposto che lo sosteneva un avvocato... 

scopro che la frase è falsa, ma non si riesce neppure a dirlo ;) 

non so se sia interessato ad intervenire in discussioni come queste...

[mozarteum]

Il punto non e’ privato o pubblico, ma l’inerenza dell’uso alle competenze (in astratto) di pdc e ministri.