Integrati valvolari di bassa potenza Leben CS 300XS oppure Unison Research Simply Two Anniversary?

[meridian]

10 ore fa, Mattylla ha scritto:

Oggi ho pre Naim Nac N 272 e finale NAIM 250 Dr, devono per forza suonare meglio?

Il punto è proprio questo, tu hai fatto una dichiarazione di intenti, vuoi pilotarle con 10 - 15 watt, non hai bisogno di un nostro consiglio, prova è che hai Naim, che sicuramente le pilota meglio, in termini di controllo, ma probabilmente la timbrica e la raffinatezza stanno in Leben, o in altra amplificazione, che ancora non hai trovato . . . 

Forse, un buon valvolare da 30 - 50 watt, metterebbe tutti d' accordo, che so un EAR Yoshino , o simili, io non avrei dubbi, visto che mi pare tu non abbia ancora trovato il suo, cercherei altro e alla fine venderei tutto ciò che non soddisfa, di ampli di alta qualità nel range dei 30 - 50 watt ce ne sono in giro parecchi, sia a valvole che a ss . . . 

saluti , Dario 

[Mattylla]

@meridian Se il problema fosse quello probabilmente avresti ragione tu ma non è che io voglio pilotare con 10-15 watt le Ruark, volevo solo avere un parere dal forum sui due integrati perché frutto di diverse esperienze. Per quanto riguarda invece il pilotaggio delle Ruark, che non so se qualcuno di voi conosce, (non tutto è riconducibile ai dati di targa) mentre il Simply Two evidenzia qualche difficoltà, il Leben se la cava benissimo

[bic196060]

@meridian

@eduardo

Carissimi, voi siete dei fautori della necessità di alta potenza, io per esempio mi trovo invece esattamente nelle considerazioni di @Mattylla , ho avuto ed ho tutt'ora ampli sia di elevata potenza a ss che valvolari di potenza bassa, media ed alta. 

E la qualità del suono non è legata alla potenza, IMO.

Poi è chiaro che ognuno avrà le sue preferenze e sopratutto cerca con il termine qualità caratteristiche diverse. 

Con eduardo in passato abbiamo interloquito proprio sul risultato sonico del beard p35 con le tannoy, io ho le edinburgh lui credo le GRF. Per me è un abbinamento eccellente, per lui carente. 😁

Quindi dando per assodato che nessuno è sordo, evidentemente cerchiamo risultati diversi. 

Il nostro amico @Mattylla chiede un parere su questi due valvolari, non chiede se vanno bene con le sue casse, lo sa gia'. 😇

Personalmente non conosco nessuno dei due, ma devo dire che ho sviluppato una grande soddisfazione verso i push pull, e meno verso i se, che trovo meno corposi. 

Quindi in via teorica voterei leben. 

[eduardo]

8 ore fa, bic196060 ha scritto:

E la qualità del suono non è legata alla potenza, IMO.

Io non penso che la qualita'  di un amplificatore sia legata alla potenza.

E'  la qualita'  degli abbinamenti  che fa'  la differenza.

Troppo spesso,  magari per esigenze di sintesi, si parla solo di watt e impedenze,  ma si dovrebbe descrivere anche il contesto in cui si inseriscono amplificatore e casse:   vastita'  dell'ambiente,  generi musicali ascoltati,  condizionamenti vari,  etc.

E non bisognerebbe mai dimenticare che un amplificatore,  per esprimere  tutta la qualita'  di cui  e'  capace,   non dovrebbe  mai lavorare in condizioni di stress. 

[eduardo]

8 ore fa, bic196060 ha scritto:

beard p35 con le Tannoy....... per me è un abbinamento eccellente, per lui carente

Si,  era carente.

Ma non per la qualita'  dell'amplificatore,   ma per la inadeguatezza dell'abbinamento. 

Cosi'  come il Leben,  che suonava benissimo,  e cosi'  come un Air Tight da 22 watt che era un altro  gioiellino.

Ma le mie Tannoy hanno dei 15"  (con sospensione in gomma),  e suonano in una sessantina di metri quadrati.

Al primo pieno orchestrale gli ampli si sedevano in modo evidente,  oltre a mostrare poca autorevolezza nella gestione dei 15".

Certo,  le valvole "strozzavano"  piacevolmente (in quanto valvole),   ma non avrei potuto far finta di niente.

La coperta  era palesemente corta. 

[giaietto]

Dipende tutto dai volumi di ascolto. Se uno ascolta la sera a volumi condominiali 10 watts bastano ed avanzano. Purché ben progettati ed accoppiati a diffusori con un carico facile. Io più di una volta ho misurato a che volumi ascolto e difficilmente supero gli 85 dB e la sera non supero gli 80. Quindi non ci vedo nulla di strano… Però occhio ai diffusori. Modulo ed impedenza facili. 

[giaietto]

18 minuti fa, eduardo ha scritto:

Ma le mie Tannoy hanno dei 15"

Stesso problema di un mio amico che pilotava le Westminster con i JR mentre da una prova con Audio Note questi ultimi perdevano di controllo i bassi anche a bassi volumi. 

[eduardo]

@giaietto Ecco,  vedi ?

Abbinamenti e contesti sono fondamentali.  

 

[giaietto]

@eduardo ci mancherebbe. Come vedi non ho parlato di sensibilità ma di facilità di pilotaggio. Che reputo due cose diverse…

[meridian]

9 ore fa, bic196060 ha scritto:

Carissimi, voi siete dei fautori della necessità di alta potenza, io per esempio mi trovo invece esattamente nelle considerazioni di @Mattylla , ho avuto ed ho tutt'ora ampli sia di elevata potenza a ss che valvolari di potenza bassa, media ed alta. 

E la qualità del suono non è legata alla potenza, IMO.

Ciao, in realtà io sono fautore di buoni accoppiamenti, sinergie elettriche, equilibrio di sistema, dopo, solo dopo, quando i fondamentali sono a posto, possiamo parlare di timbro , di dinamica, di altro . . . 

La qualità del suono non è legata alla potenza, ma senza potenza adeguata la qualità del usono, ne risente, anche in modo subdolo e non sempre ben inquadrabile, soprattutto con i valvolari !!! 

Ora che non ho più diffusori British, ma delle casse da 97 dB, ho pensato, mi basterà un buon ampli da 20 - 40 watt, beh, no, neppure per sbaglio, il mio GamuT, che tra l' altro mi sta stupendo per quanto riesce a stare dietro a tutto il resto del sistema, e come valorizza i diffusori, va bene e ne sfrutto comunque almeno 30 - 50 watt, circa 32 - 35 tacche del pre , e ho in prova un Audio Physisc 6 A, di cui scriverò a breve, con il quale la manopola del pre arriva a 50 di 99, e guardacaso è dato per 150 watt a 8 Ohm in classe a . . . 

Quindi tutto proporzionato e in scala corretta , probabilmente con un ottimo finale da 30 watt, cesellerei meglio alcuni passaggi musicali di un quartetto d' archi, ma poi, quando serve birra, cosa faccio , rinuncio a i miei disci dei Feithless o degli Underworld ??? 

saluti , Dario 

[meridian]

6 minuti fa, giaietto ha scritto:

Dipende tutto dai volumi di ascolto. Se uno ascolta la sera a volumi condominiali 10 watts bastano ed avanzano. Purché ben progettati ed accoppiati a diffusori con un carico facile. Io più di una volta ho misurato a che volumi ascolto e difficilmente supero gli 85 dB e la sera non supero gli 80. Quindi non ci vedo nulla di strano… Però occhio ai diffusori. Modulo ed impedenza facili. 

Sono d' accordo, ma hai letto le specifiche, nello specifico ??? Già con 88 dB, 10 watt sono fiato corto e limiti facilmente raggiunti, bastano una orchestra o un programma musicale tosto, e se poi si ha la voglia di alzare il volume, magari anche solo per 10 minuti, cosa succede ??? E' come essere a tavoletta con la Panda, oppure avere sotto il cofano un 3000 6 cilindri e poter riprendere in scioltezza . . . 

saluti , Dario 

[giaietto]

Guardate le recensioni di questo magazine. Nei test dei diffusori spesso riportano il quantitativo di watts necessari per ottenere 94 dB. Credo da un loro calcoli tra sensibilità, impedenza e fase. Poi mi dite cosa ne pensate

 

https://www.stereo.de/hifi-test/kategorie/kompaktboxenpassiv

[meridian]

12 minuti fa, giaietto ha scritto:

non ho parlato di sensibilità ma di facilità di pilotaggio. Che reputo due cose diverse…

Cambia, e non poco, avere diffusori da 86 dB, e diffusori da 99 dB, se non ci basiamo almeno su 4 dati o misure di base, come li componiamo, gli abbinamenti ??? 

Le possibili permutazioni casse - ampli, sono virtualmente infinite, quindi se non facciamo almeno una parziale cernita o comunque valutiamo i dati di targa, difficile fare una selezione coerente, poi sono d' accordo che, se non si ascolta, non si deve giudicare, ma ci sono abbinamenti praticamente improponibili, già sulla carta . . . !

A mio giudizio e per mie esperienze . . . 

saluti , Dario 

[Mike27051958]

@eduardo ho vissuto seppure in scala la tua stessa esperienza, Tannoy ma con altoparlante da 8” e pensavo che l’ Unison Simply Two, ascoltando in un ambiente non grande e non amando i volumi alti , sarebbe stato sufficiente.....sbagliato

[eduardo]

1 minuto fa, Mike27051958 ha scritto:

ho vissuto seppure in scala la tua stessa esperienza, Tannoy ma con altoparlante da 8” e pensavo che l’ Unison Simply Two, ascoltando in un ambiente non grande e non amando i volumi alti , sarebbe stato sufficiente.....sbagliato

Infatti.

I freddi dati di targa ti possono indicare una via,  ma non ti diranno mai tutto.

E ci vuole poco a sbagliare abbinamento,  ed a doversi accontentare di un compromesso eccessivo.

Io cerco sempre di provare a casa mia,  grazie ad una rete di amici e forumers.

Non sempre e'  possibile,  ma spesso con un po'  di pazienza ci si riesce.

Il Leben e l'Air Tight,  per esempio, li ho provati cosi'.

E una esperienza di questo tipo vale piu'  di cento recensioni e di mille interventi teorici nel web.