Trump e gli ucraini

[Panurge]

12 minuti fa, appecundria ha scritto:

dei novax

 

che di solito sono siputin, un fenomeno interessante di convergenza parallela.

[LeoCleo]

7 minuti fa, appecundria ha scritto:

Draghi ha imposto il Green Pass ai novax?

Scusa, ma non è vero. Draghi ha stabilito che per poter svolgere moltissime attività, i cittadini italiani (gli ucraini per esempio ne erano esentati) dovevano esibire il Green Pass. 

[LeoCleo]

11 minuti fa, appecundria ha scritto:

Non c'è nulla di male in questo, però rende la conversazione sterile e prevedibile. Al momento di aprire una discussione si sa già con certezza quali saranno gli interventi dei novax, pazienza.

Corollario: così come rende ampiamente prevedibili le risposte dei sivax. 

[Panurge]

In effetti il buonsenso ha una sua previdibilità.

[appecundria]

9 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

20 minuti fa, appecundria ha scritto:

Draghi ha imposto il Green Pass ai novax?

Scusa, ma non è vero. Draghi ha stabilito che per poter svolgere moltissime attività, i cittadini italiani (gli ucraini per esempio ne erano esentati) dovevano esibire il Green Pass. 

ha imposto = ha stabilito che
Interessante il richiamo agli ucraini, conferma la tesi.

[appecundria]

17 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Corollario: così come rende ampiamente prevedibili le risposte dei sivax.

Ti sembra che tutti quelli che hanno fatto il Green Pass diano ragione a Draghi sempre e comunque?

[LeoCleo]

18 minuti fa, appecundria ha scritto:

Interessante il richiamo agli ucraini, conferma la tesi

https://www.iltempo.it/politica/2022/03/04/news/crisi-ucraina-russia-rifugiati-green-pass-italia-pierpaolo-sileri-esenzione-fratelli-italia-meloni-mollicone-30701068/

 

[LeoCleo]

Non è una mia tesi, ma fatti avvenuti.

Per inciso, stavo umanamente vicino ai profughi ucraini: ci mancava solo che controllassimo o imponessimo il GP ad uno che ha mollato casa, vita, affetti e altro in fretta e furia. 

[mariovalvola]

55 minuti fa, appecundria ha scritto:

Draghi ha imposto il Green Pass ai novax? E quindi per l'ideologia novax è un nemico fino alla sua morte, qualsiasi cosa che faccia o dica deve essere violentemente rintuzzata.

No. Scusami. Io le vaccinazioni le ho fatte tutte per il covid e anche dopo per altro.

Rimane la porcata del Green Pass che è stato presentato come salvifico quando non poteva esserlo. Draghi si è fidato raccontando delle vere ed assolute falsità. Questo rimane come rimane il suo incredibile voltafaccia quando critica le politiche europee quando lui stesso ne è stato un attore fondamentale ( senza, con questo, togliere i suoi indubbi meriti )

 

https://www.startmag.it/economia/draghi-diagnosi-giuste-terapie-deludenti/

[appecundria]

4 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Rimane la porcata del Green Pass che è stato presentato come salvifico quando non poteva esserlo.

Va bene. Non voglio discutere le convinzioni di nessuno.

[mariovalvola]

15 minuti fa, appecundria ha scritto:

Va bene. Non voglio discutere le convinzioni di nessuno.

le convinzioni sono le vostre con certi singolari sillogismi.

Io mi riferisco a fatti accaduti e verificabili

Draghi, durante la conferenza stampa di presentazione del GP si è espresso in termini non veritieri. 

Giusto per inquadrarte la questione:

https://www.garanteprivacy.it/home/docweb/-/docweb-display/docweb/9863649

https://pace.coe.int/en/files/29004/html 

[cactus_atomo]

non pariamo dal cortile Italia che conta poco, proviamo a rgione in una ottica globale. 

a) per gli usa il pericolo è la cina

b) anche leuropa ne è convinta ma non ha idea di come fare per contenerla

c) Russia e Cina sono ptenze confinanti, possono avere casualmente degli interessi comuni, ma in prospettiva sono confliggenti

d) fermare la guera in ucraina va vista in questa ottica

e) fermata la guerra, e l'emorraggia economica conseguente si possono inziare azioni positiv anti cina

f) intanto la ue e la russia dovrebbero normalizzare i rapèporti economici, i vantaggi sono evidenti, la russia venderebbe la sua energia a prezzi migliori, i paesi ue (aziende e famiglie) avrebbero bollette energetiche meno care, la conseguenza un migliorato potere di acquisto per le faglie e maggiore competitità economica delle imprese, in caso contrario la russia continuerà a svendere la sua energia alla cina che ne approfitterà per umentare la sua competitività sll faccia ei dazi

e) il merato russo è importante per le imprese eiropee, e se ci saranno i dazi usa potrebbe essere la valvola di sfogo per le economie ue

f) una ue iù ricca avrebbe anche più risorse da dediare agli armamenti ( il 5% del pil del guatemala è molto meno del 2% del pil olandese, se ci fissiamo suòlle percentuali non se ne esce)

se continua la guerra a vincere sarà la cina, che andrebbe ad occupare lo spazio della russia con una potenza economica che fa paura anhe agli usa.

zelnski è stao preso per i fondelli, anche se la guerra si chiudesse con il ritiro totale dei russi, il paese è allo stremo, pieno di debiti e distrutto (imprese infrasstrutture abitazioni) e senzala guerra gli aiuti occidentali andrebbero pagati a carissimo presto. e non sarebbe rusolto il problema delle regioni am maggioranza russa come crimea e donbass

oggi zelensky dovrebbe negoziare cercando di ridurre i danni, tanto l'uropa non manderà soldati ( i tedeschi voglioni mandare i francesi, i francesi gli spagnolo ecc ecc, come si diceva una volta mentra roma si discute sagunto è espugnata). 

in fondo pre israele ha occupato rettori palestinesi (territor occupati non è una eosressione casuale) e vi ha trasferito suoi cittadini i cosiddetti coloni, ma non vedo nessuno dire che la ute dovrebbe armare i palestinesi e intimare al governo di gerualemme di ritirarsi

 

[claravox]

16 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

intanto la ue e la russia dovrebbero normalizzare i rapèporti economici, i vantaggi sono evidenti, la russia venderebbe la sua energia a prezzi migliori, i paesi ue (aziende e famiglie) avrebbero bollette energetiche meno care, la conseguenza un migliorato potere di acquisto per le faglie e maggiore competitità economica delle imprese, in caso contrario la russia continuerà a svendere la sua energia alla cina che ne approfitterà per umentare la sua competitività sll faccia ei dazi

👏👏👏👏

[extermination]

33 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

intanto la ue e la russia dovrebbero normalizzare i rapèporti economici, i vantaggi sono evidenti, la russia venderebbe la sua energia a prezzi migliori, i paesi ue (aziende e famiglie) avrebbero bollette energetiche meno care, la conseguenza un migliorato potere di acquisto per le faglie e maggiore competitità economica delle imprese

Si ritorna a prima del conflitto!  Russia come fornitore principale, mandiamo a fanculo il caro acquisti di gnl americano e magari stracciamo pure un qualche contratto con un qualche paese africano che nel frattempo ci ha consentito di sopravvivere per questi 3 anni!! Fantastico; poi quando rigireranno i cogliones a Putin si ripartirà con il gioco dell’oca!!

[iBan69]

@cactus_atomo rispetto la tue riflessioni, anche se non sono del tutto d’accordo su alcune, ma quello che mi domando è: il diritto internazionale, l’aggressione russa e i morti li diamo al gatto? 
 

[Superfuzz]

3 ore fa, appecundria ha scritto:

Con Trump sì ma lui è stato regolarmente eletto. Significa che c'è una probabilità non pari a zero di trovarsi con un pazzo a capo del mondo libero e con la valigetta col bottone rosso. "A maggior ragione" significa che piuttosto che scegliere uno tra i due pazzi dovremmo tenerci cara e coltivare la nostra Unione Europea che questi scherzetti non li fa.

sono d'accordo, con qualche doverosa puntualizzazione: Trump tra 4 anni non sarà più presidente degli Stati Uniti, il sostituto magari sarà peggiore o forse migliore, chi lo sa, mentre in Russia tra 4 anni, malattie e che altro escludendo, Putin e relativo disegno politico-strategico sarà/saranno ancora lì. Questo per dire, ultra semplificando, che non metterei sullo stesso piano USA e Russia. Sull'Unione Europea mi trovi (troveresti) completamente d'accordo, peccato che sia ancora ben lontana da rappresentare una qualche forma di unità che non sia quella strettamente commerciale e poco altro (e lo dico da europeista convinto).

[cactus_atomo]

@iBan69 ovviamente no, ma continuare la guerra non farà resuscitarei morti, anzi ne provocherà mmolti di più-. per l'ucraina più il tempo passa iù òa situazione sul terreno peggiora, si foss fartta una oace ingiusta come quella che si prospetta oggi du anni fa, l'ucraina avrebbe spuntato condizioni migliorie avrebbe un paese con meno rovine. il mondo non è giusto, il napalm americano in vietnam lo abbiamo dato al gatto senza pensarci troppo sopra, vogliamo parlare della aggrssione senza motivo all'iraq (seconda guerra del olfo) con gli usa che stazionano ancora li?anche i morti afgani, provocati dalle invasioni successive di usa ed russia, li abbiamo dato al gatto,. e sia in iraq che in afganistan abbiamo mandato truppe ue a darem man forte all'aggreore. 

fermare la guerra è interesse della russia, della ucraina, degli usa e dell'europa, non sarà una pace giusta ma sarà comunque vantaggiosa per tutti. come per l'hifi occorre essere consapevoli che nel mondo rele il meglio è nemico del bene

[LeoCleo]

23 minuti fa, extermination ha scritto:

poi quando rigireranno i cogliones a Putin si ripartirà con il gioco dell’oca!!

Guarda che siamo noi, anzi scusa, sono stati gli USA a imporci il rifiuto del gas Russo, spacciandola come sanzione che avrebbe piegato Putin in 14 giorni. E non contenti, per rendere irreversibile il processo, hanno pure fatto saltare i gasdotti. Certo, il povero Zelensky credendosi forte e furbo ha rivendicato l'attentato, ma non è difficile immaginare chi ci sia realmente dietro.