Giorgia, tempo di scelte.

[briandinazareth]

10 ore fa, mozarteum ha scritto:

Ripeto: il problema del dazio americano lo risolvi con la ritorsione?

questo e’ il punto

 

Anche se ovviamente non risolvi il problema trump, ma funziona sicuramente meglio della passività pensata dalla meloni

Per 3 motivi principali

Il primo lo spiega bene il Canada, la ritorsione provoca pressioni interne su Trump che qualche effetto lo hanno, nell'immediato e a lungo termine. 

Secondo: 

Se si fronte ad una politica di bullismo ed estorsione (perché di questo parliamo) la reazione è di continuare a leccare il cūlus al tycoon, dando sostanziale impunità ad ogni sua manovra (vedi anche questione starlink), ti metti nella posizione della pecora e possono fare di te qualunque cosa.

Per ultimo l'evidente miopia di muoversi da soli, sperando nella benevolenza del satrapo verso i più servili,  nonostante abbia dichiarato  apertamente che la ue è sua nemica (veramente non abbiamo imparato nulla dalla brexit?)

 

 

Esiste poi anche un motivo di  dignità, che ha un'importanza anche politica. Tante parole su patria, sovranità ecc. E poi siamo più zio  tom dello zio tom? 

[nullo]

18 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Esiste poi anche un motivo di  dignità

tutta sta voglia di morire da eroi non mi torna, ma passiamo oltre che parlare di leccaculi e orgoglio mi pare solo un artificio retorico da condottiero da terzo mondo.

il rapporto commerciale è talmente sbilanciato che ogni ritorsione fatta bilaterlamente peserà molto più sulla ue che su gli Usa.

non è che la Ue sia immune da pressioni interne, anzi, in diversi casi traballa più degli Usa.

ma stiamo pure a vedere lo spettacolo e poi vedremo come si conclude.

notare che non è che la Ue non si serva o si sia servita dei dazi e altre chiusure quando si è vista in pericolo nei rapporti bilaterali.

[iBan69]

24 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Tante parole su patria, sovranità ecc. E poi siamo più zio  tom dello zio tom? 

La destra da sempre è attratta dall’uomo forte che esercita il potere al di sopra delle regole e degli uomini. Trump e Putin, sono due facce della stessa medaglia. C’è a chi piace leccare l’una, e a chi l’altra. 

[UpTo11]

5 minuti fa, nullo ha scritto:

tutta sta voglia di morire da eroi non mi torna

Andrebbe fatto presente a chi un giorno sì e l'altro pure si riempie la bocca di patria e nazione.

 

2 minuti fa, iBan69 ha scritto:

C’è a chi piace leccare l’una, e a chi l’altra. 

Poi c'è chi pensa che ciù is mej che uan....

[nullo]

18 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

Andrebbe fatto presente a chi un giorno sì e l'altro pure si riempie la bocca di patria e nazione

però anche a chi dice che ciò non vada bene e poi se ne esce con un mai con gli Usa.

di ridicoli ne bastavano meno del doppio.

che dici?

[nullo]

@iBan69

invece spezzeremo le reni agli Usa, faremo da soli e venderemo tutto quel ben di Dio ad altri che non esistono in tal misura, è atto di manifesta razionalità o coglionaggine?

[UpTo11]

4 minuti fa, nullo ha scritto:

che dici?

Che l'unica cosa che ti riesce è di dare un colpo al cerchio e un altro al cerchio.

[ferrocsm]

32 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

Andrebbe fatto presente a chi un giorno sì e l'altro pure si riempie la bocca di patria e nazione.

Il massimo sono quelli che continuano a ribadire di non andare a votare, azzo alle 6 del mattino sono già collegati, belle vispi e pronti ad iniziare di buon ora una giornata dove in ogni argomento del nostro Lounge Bar che riguarda la politica ti vengono a fare la morale. @UpTo11 ma tu ci credi che non votano? 

[nullo]

14 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

Che l'unica cosa che ti riesce è di dare un colpo al cerchio e un altro al cerchio.

c'è poco da sorvolare e fare battute.

possiamo fare da soli per la sicurezza e vendere ad altri per ccreare il necessario surplus per non andare a gambe allaria per via del debito mostruoso che abbiamo?

quindi ce ne freghiamo del motore economico del mondo rappresentato dai consumatori Usa perché esistono alternative?

devo considerare un eventuale silenzio come assenso?

nel caso vedi chiaramente il mio giudizio, pur sottinteso, nell'intervento precedente 

 

 

[appecundria]

I dazi di Trump sono estesi a tuto il mondo e servono a generare introiti per le disastrate casse USA. Trump non ne fa mistero. Quindi non c'è nulla che la controparte possa fare, se non forse comprare debito USA a tasso negativo, che comunque è una opzione sul tavolo. 

Dato che i dazi sono estesi a tutti i fornitori, non ci sarà qualcuno che potrà avvntaggiarsene. Pagheranno gli elettori di Trump, così imparano.

[UpTo11]

@nullo io, tra "La faccia mia sotto ai piedi vostri" o cercare nuovi sbocchi e magari pure di tirargli un po' di calci negli stinchi, sceglierei la seconda. Non potrà tirare la corda a lungo. Vedere le nuove stime della fed uscite ieri.

[audio2]

7 minuti fa, nullo ha scritto:

esistono alternative?

bisognerà crearsele, per forza

intanto ricominciamo a commerciare con la russia, basta che questi qua in eu si diano una regolata invece che continuare con guerra guerra guerra

poi pare che la cina voglia far partire di brutto il mercato interno, in mancanza di altri sbocchi, vediamo se ce la fanno. cioè, non è che i commerci sono una cosa immutabile

io prima dell' euro ho fatto un pò di import export anche extra ue, in effetti era un casino di norme varie, comunque volendo ce la si può anche fare.

resta sempre il discorso di draghi di qualche tempo fa, che però genera sordità selettiva.

[ferrocsm]

13 minuti fa, appecundria ha scritto:

Dato che i dazi sono estesi a tutti i fornitori

Eh Bruno ma noi andremo a vendere compressori in Cina e così compenseremo i dazi, l'unica maniera di vendere compressori alla Cina è quella di rivendergli quelli che da loro abbiamo comprato, perché produrre i nostri costa il doppio,  ma almeno muoveremo il fatturato e fino a che non se ne accorgono i nostri creditori avremmo un due o tre mesi o magari cinque o sei in più dove continuare a sopravvivere, sta qui di andare a vendere elastici per le mutande in Cina mi pare come quella di chi aveva fatto una campionatura molto bassa di prezzo e poi una volta presa la fornitura, alla domanda del perché se ci rimetteva denaro lui rispose: si ma ora ne faccio tanti. 

[nullo]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

Pagheranno gli elettori di Trump, così imparano.

anche gli effetti dei "controdazi"?

solo loro?

uno strano strabismo.

nel caso di irrigidimento nella trattativa gli scambi possono crollare e la nostra bilancia commerciale qualcosa dovrebbe pur dirlo.

pagheranno tutti e subiranno tutti in una guerra, però  i danni non saranno sopportabili nella stessa maniera, le schiene non sono tutte adatte al nuovo carico. 

2 minuti fa, audio2 ha scritto:

bisognerà crearsele, per forza

la russia, ma hai presente l'atteggiamento della politica in ue?

e l'entità degli scambi con i consumatori Usa.

non è un processo che si fa dall'oggi al domani e come si creano i sostegni alle industri nel frattempo?

abbiamo un debito pregresso enorme.

dobbiamo fare debit per la sicurezza.

dobbiamo fare debito per non fiocarci il siatema produttivo e stiamo perdendo cpmpetitivita rispetto a nuovi attori.

e qua siamo all'esaltazione dell'orgoglio.

quella è roba da siuri.

[audio2]

e allora se non ce la si fa con i compressori vuol dire che produrre compressori dalle nostre parti

è un' attività finita. oppure fai il commerciante di prodotti semi finiti ai quali aggiungi un extra di 

professionalità e servizio.

[appecundria]

1 minuto fa, ferrocsm ha scritto:

Eh Bruno ma noi andremo a vendere compressori in Cina

No ma infatti, io penso che l'americano che poteva scegliere tra un compressore italiano a 100 e uno cinese a 50, dovrà scegliere tra uno italiano a 125 e uno cinese a 65.

[nullo]

@ferrocsm

da noi cera uno che comprava le uova a dieci lire e le rivendeva a in gran numero a otto.

l'importante è far girare i baiocchi diceva.

 

[audio2]

1 minuto fa, nullo ha scritto:

hai presente l'atteggiamento della politica in ue

e che dicevo, se si ostinano pure se un altro se ne batte la m. e non vede

l' ora di farla finita ma questi qua insistono. allora che vada pure tutto a ramengo.