Test USB

[loureediano]

Sto facendo un test per vedere quanto un cavo USB e la stessa connessione USB incida sulla qualità del suono riprodotto.

Ho un NAS QNAP di ultima generazione

Ho trasferito dal mio computer al NAS una cartella contenente altre cartelle che contenevano un album musicale. Stessa cosa ho fatto per un HD esterno con Case Orico con alimentazione interna quindi nessuna possibilità di modificarla.

Ho poi collegato poi l'Orico al NAS tramite USB

Ho provato vari cavi senza notare alcun cambiamento 

Ma la cosa che mi ha lasciato stupefatto è che il confronto tra file residente in NAS e quello su HD in case Orico non era assolutamente possibile distinguerli.

Prova fatta in cieco, sceglieva cosa e da dove riprodurlo un mio amico.

Stessa cosa per i cavi USB, non sapevo quale era connesso

Questo per dire che la perta USB anche di un cinesino da pochi euro non causa nessun degrado.

 

 

[Dubleu]

Nas alimentato in lineare?

PC in lineare?

Scheda audio dedicata? Alimentata lei stessa in lineare con il PC?

Pulizia ethernet con isolamento o fibra?

Purificatori segnale USB in uso?

Spiega di più in che contesto hai fatto la prova.

Che PC? Ottimizzato per l'audio con pochi processi?

Con quale player?

In quale catena audio? Ampli, dac, diffusori?

Fine tuning applicato? Quale e cosa?

Così si può definire in quale contesto nulla cambia.

20 minuti fa, loureediano ha scritto:

cavi USB,

Nel mio caso sento molto tutto

PC lineare

Ogni rail lineare

Scheda USB audio alimentata in lineare a 8 microvolt di ripple..che sono 0,008 millivolt oppure 0,000008 volt di ripple che è diverso di una USB non audio alimentata da 0,2volt di ripple con un PC o Nas che gira allo stesso modo.

Poi si può parlare anche di altro.

In che contesto preciso abbiamo fatto la prova?

[Ggr]

2 ore fa, loureediano ha scritto:

Sto facendo un test per vedere quanto un cavo USB e la stessa connessione USB incida sulla qualità del suono riprodotto.

Ho un NAS QNAP di ultima generazione

Ho trasferito dal mio computer al NAS una cartella contenente altre cartelle che contenevano un album musicale. Stessa cosa ho fatto per un HD esterno con Case Orico con alimentazione interna quindi nessuna possibilità di modificarla.

Ho poi collegato poi l'Orico al NAS tramite USB

Ho provato vari cavi senza notare alcun cambiamento 

Ma la cosa che mi ha lasciato stupefatto è che il confronto tra file residente in NAS e quello su HD in case Orico non era assolutamente possibile distinguerli.

Prova fatta in cieco, sceglieva cosa e da dove riprodurlo un mio amico.

Stessa cosa per i cavi USB, non sapevo quale era connesso

Questo per dire che la perta USB anche di un cinesino da pochi euro non causa nessun degrado.

Chissà perché non mi stupisco. 

[Dubleu]

Speravo in un contesto controllato a basso ripple non dico certificato ma almeno pressupposto. Inceve sempre che abbiamo usato un pc, streamer senza conoscere molto. Un pc,nas, e vari sistemi di archiviazione con ripple 0.2/0.02Volt è un po una "porcata" come direbbe io figlio 16enne.

Avviciniamoci a 0,005volt su tutte le alimentazioni, magari poi specializzandosi sul pc alimentato massimo a 0.0008Volt di ripple per scendere su porte usb ed ethernet con ripple 0.0000008 volt di ripple e ripetiamo il confronto.

Mettere su una panda gomme da 365cm non la porta ad essere un Ferrari, ma un Ferrari con gomme da 125cm porta ad uno snaturamento.

Da me alimentare una porta usb audio con 0,015-0,020 volt di ripple da un risultato, con 0.005 ad un altro.

Con un ripple da 0.0008 un altro ma alimentarla con 0.0000008volt di ripple un altro.

Con un pc a caso, certo di no! Direi che offro al PC intero ogni rail separato con un ripple di 0.0008Volt e non 0.2V come certi pc.

Alla usb audio economica (meno di 50 euro) offro stabilizzazione tramite supercondensatori e ripple massimo di 0.000008Volt.

Al nas offro un ripple in alimentazione tramite il suo ingresso (dentro poi farà ciò che vuole) un ripple di 0.0002Volt.

Compariamo i lettori cd che leggono "solo" cd in unico formato a 16.44 o sacd magari ben alimentati in lineare e con mille accortezza senza interferenze ad impianti liquidi buttati a caso? suvvia.

Il processore gode ella sua alimentazione a basso ripple, non da me, ma lo fa sempre e comunque

Il tipo di ram, la quanlità di ram, saturare gli slot ram.cambia

Dare al bios un consumo fisso ed un clock stabile al processore per evitare picchi di corrente e consumi che portano in modo inesorabile a lavoro diverso per l'alimentazione con variazione di ripple.

Controllare gli antivirus anche base del pc, isolare dal controllo la scheda audio, i vari plug-in, i player.

Ci sono molte altre cose qui non ho competenza. 

Sono solo un amatore. Già PAP audio dovrebbe isolare per via del tipo di configurazione un po' di cose.

In questa prova che competenza c'è stata? Cosa abbiamo fatto di preciso?

 

 

[Ginalfa]

@loureediano Hai fatto bene a provare ed hai trovato la risposta. Le ricadute della tua verifica saranno ovvie da qui in avanti.

Così è detto e così sia scritto

[Paolotto]

Il 14/03/2025 at 13:28, Dubleu ha scritto:

Speravo in un contesto controllato a basso ripple non dico certificato ma almeno pressupposto. Inceve sempre che abbiamo usato un pc, streamer senza conoscere molto. Un pc,nas, e vari sistemi di archiviazione con ripple 0.2/0.02Volt è un po una "porcata" come direbbe io figlio 16enne.

Avviciniamoci a 0,005volt su tutte le alimentazioni, magari poi specializzandosi sul pc alimentato massimo a 0.0008Volt di ripple per scendere su porte usb ed ethernet con ripple 0.0000008 volt di ripple e ripetiamo il confronto.

Mettere su una panda gomme da 365cm non la porta ad essere un Ferrari, ma un Ferrari con gomme da 125cm porta ad uno snaturamento.

Da me alimentare una porta usb audio con 0,015-0,020 volt di ripple da un risultato, con 0.005 ad un altro.

Con un ripple da 0.0008 un altro ma alimentarla con 0.0000008volt di ripple un altro.

Con un pc a caso, certo di no! Direi che offro al PC intero ogni rail separato con un ripple di 0.0008Volt e non 0.2V come certi pc.

Alla usb audio economica (meno di 50 euro) offro stabilizzazione tramite supercondensatori e ripple massimo di 0.000008Volt.

Al nas offro un ripple in alimentazione tramite il suo ingresso (dentro poi farà ciò che vuole) un ripple di 0.0002Volt.

Compariamo i lettori cd che leggono "solo" cd in unico formato a 16.44 o sacd magari ben alimentati in lineare e con mille accortezza senza interferenze ad impianti liquidi buttati a caso? suvvia.

Il processore gode ella sua alimentazione a basso ripple, non da me, ma lo fa sempre e comunque

Il tipo di ram, la quanlità di ram, saturare gli slot ram.cambia

Dare al bios un consumo fisso ed un clock stabile al processore per evitare picchi di corrente e consumi che portano in modo inesorabile a lavoro diverso per l'alimentazione con variazione di ripple.

Controllare gli antivirus anche base del pc, isolare dal controllo la scheda audio, i vari plug-in, i player.

Ci sono molte altre cose qui non ho competenza. 

Sono solo un amatore. Già PAP audio dovrebbe isolare per via del tipo di configurazione un po' di cose.

In questa prova che competenza c'è stata? Cosa abbiamo fatto di preciso?

 

 

Te lo misuri da solo il ripple degli alimentatori? In tal caso potresti qui spiegare come ad un newbie come il sottoscritto che vorrei farlo anch'io? Oscilloscopio? E se si, quale, con quali sonde, usato come? Grazieeee

[TetsuSan]

Le considerazioni di @loureediano sono altrettanto valide quanto quelle di @Dubleu. Poiché il concetto di "sentire" non è assimilabile ad una misurazione (quando si cerca una cosa bisogna sapere cosa si cerca....il ripple lo cerco, le "differenze" magari le mie orecchie le sentono ma il cervello non ha gli elementi per percepirle e classificarle), resta sempre il problema dei bias : se sono a conoscenza di un ripple maggiore, il mio cervello tenderà a sentire peggio. Se il ripple è minore, si sente meglio. Il "sentire" è molto, molto soggettivo. Il "misurare" è scienza....ma quanto influisce sul piacere d'ascolto ?

[Dubleu]

5 ore fa, Paolotto ha scritto:

ripple degli alimentatori?

Mi fido del dichiarato

https://www.audiophonics.fr/en/regulated-psu/ian-canada-linear-pi-pro-solo-p-19914.html

Compra alimentatori simili di concetto a questa linea, magari supercondensatori in aggiunta ed attenzione alla corrente in ingresso ovunque e vedrai che il risultato lo ottieni.

Ma tutto deve essere ben ottimizzato. Una panda con le gomme di una Formula non ottiene gli stessi risultati 

[Revenant]

@Dubleu Naturalmente avrai sicuramente fatto tutte le prove in cieco del caso.

[loureediano]

Non riesco neanche ad immaginare come vedete bene il vostro TV

Naturalmente visto che è alimentato da vari switching vi sarete preoccupati di aprirlo ad andare ad alimentare le varie sezioni coi vostri eccezionali alimentatori con ripple dello 0,00000000000001

Nel mio Panasonic in 4K riesco a vedere il singolo capello, voi a risoluzione arrivare? Vedete le molecole che compongono il capello?

Il povero file audio è un minuscolo ditino di neonato rispetto ad un file video e audio 4K che è una persona adulta e corpulenta

Possibile che con tutti quegli switching si vede bene e senza interruzione alcuna per ore ed ore.

Su YOUTUBE audio vedo concerti che si sentono benissimo, ma mi rode il fegato a sapere come li vedete voi con i vostri TV alimentati in lineare.

Pensare che anche sul computer scrauso alimentato full switching vedo anche Netflix 4K senza problemi e con una qualità video ed audio eccezionale

[Felis]

50 minuti fa, loureediano ha scritto:

Non riesco neanche ad immaginare come vedete bene il vostro TV

Naturalmente visto che è alimentato da vari switching vi sarete preoccupati di aprirlo ad andare ad alimentare le varie sezioni coi vostri eccezionali alimentatori con ripple dello 0,00000000000001

Nel mio Panasonic in 4K riesco a vedere il singolo capello, voi a risoluzione arrivare? Vedete le molecole che compongono il capello?

Il povero file audio è un minuscolo ditino di neonato rispetto ad un file video e audio 4K che è una persona adulta e corpulenta

Possibile che con tutti quegli switching si vede bene e senza interruzione alcuna per ore ed ore.

Su YOUTUBE audio vedo concerti che si sentono benissimo, ma mi rode il fegato a sapere come li vedete voi con i vostri TV alimentati in lineare.

Pensare che anche sul computer scrauso alimentato full switching vedo anche Netflix 4K senza problemi e con una qualità video ed audio eccezionale

Non entra. Non entra. A questo punto per chi ha le valvole e predilige il suono analogico non sarebbe più naturale anche per il tv ritornare al tubo catodico? 

[il Carletto]

Adoro chi mette un alimentatore lineare a monte di una serie di regolatori di tensione switching da pochi centesimi presenti sulle schede. 

[scroodge]

Il 12/03/2025 at 09:28, loureediano ha scritto:

confronto tra file residente in NAS e quello su HD in case Orico non era assolutamente possibile distinguerli.

Stessa stiuazione anche da me.

Tanto che a quel punto ho deciso di disfarmi del NAS (un device in più comunque da gestire) e fare tutto con un drive usb

 

Stessa cosa anche con i cavi usb, ovunque fossero presenti nel percorso del segnale digitale, in oramai quasi 2 decenni di convivenza con la liquida, numerosi componenti cambiati e testati, e dopo aver provato cavi usb da qualche decina a qualche centinaio di euro, non sono mai riuscito ad avvertire differenze.

Per fortuna.

Una variabile in meno, per come la vedo io.

[one4seven]

5 ore fa, Felis ha scritto:

tubo catodico

 

Rigorosamente in B/N. 

[max]

43 minuti fa, scroodge ha scritto:

Stessa cosa anche con i cavi usb, ovunque fossero presenti nel percorso del segnale digitale, in oramai quasi 2 decenni di convivenza con la liquida, numerosi componenti cambiati e testati, e dopo aver provato cavi usb da qualche decina a qualche centinaio di euro, non sono mai riuscito ad avvertire differenze.

Per fortuna.

Una variabile in meno, per come la vedo io.

se gestita con raziocinio si se il contesto non è critico …se invece come l’opener si scrive che un qualsiasi cavo cinese da pochi spiccioli va bene il raziocinio imho in un impianto da migliaia di euro viene a meno…..

[Revenant]

1 ora fa, max ha scritto:

un qualsiasi cavo cinese

Se fa passare il segnale fa il suo lavoro, come qualsiasi altro cavo non rotto.

[scroodge]

1 ora fa, max ha scritto:

un qualsiasi cavo cinese da pochi spiccioli va bene il raziocinio imho in un impianto da migliaia di euro viene a meno…..

E' esattamente la situazione che ho potuto verificare a casa mia, nel corso degli anni con un decine di apparecchi e cavi.

Oramai ho le idee sufficientemente chiare su questo, e mi concentro su altri aspetti della riproduzione

[max]

7 ore fa, Revenant ha scritto:

Se fa passare il segnale fa il suo lavoro, come qualsiasi altro cavo non rotto.

 

6 ore fa, scroodge ha scritto:

E' esattamente la situazione che ho potuto verificare a casa mia, nel corso degli anni con un decine di apparecchi e cavi.

Oramai ho le idee sufficientemente chiare su questo, e mi concentro su altri aspetti della riproduzione

 

direi sia perfetto se si ritiene  razionale affidare ad un cavo preso in un cestone di un brico e prodotto senza il minimo controllo di qualità un percorso di segnale in un impianto da qualche migliaio di euro ....e non si dica tanto vanno tutti bene perchè non è assolutamente vero, in ambito industry con prodotti non ''figli di nessuno''  sui grandi numeri i problemi ci sono (e non sto parlando di va o non va che è di banale risoluzione)