Come fare a capire se un alimentatore switching è collegato in fase?

[speaktome74]

2 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Chiedo scusa ma...con quel tipo di alimentatore (un trasformatore esterno) lascerei perdere completamente la ricerca di una "messa in fase" che nella pratica non esiste nemmeno 

Grazie per l'interessamento.

In che senso qui non esiste nemmeno?

 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, speaktome74 ha scritto:

Grazie per l'interessamento.

In che senso qui non esiste nemmeno?

 

 

Quel trasformatore invia una tensione "quasi continua" ad uno step/down DC/DC che si trova dentro il tuo apparecchio

E' un alimentazione suddivisa in due rami e lo switching si trova a bordo della macchina

Non esiste "fase" in questo caso...men che meno un eventuale maggiore/minore dispersione sul telaio (che si dovrebbe cercare senza successo tramite tester o rilevatori) 

Dunque è la classica condizione che come la giri-giri non può accadere nulla in quanto non c'è una condizione in cui poter scaturire un asimmetria come quella che si potrebbe trovare su una classica alimentazione lineare (ad esempio il trasformatore interno e i piani di massa, oltre ad una possibile asimmetria del trasformatore stesso)

 

[speaktome74]

@ilmisuratore

Grazie di cuore per la precisa e chiara risposta

[corrado]

1 ora fa, speaktome74 ha scritto:

Se devo andare a leggere 20 pagine di forum o fare ricerche lascio stare

In altri forum ti avrebbero chiuso il thread perché ce ne sono già altri aperti in merito.

[speaktome74]

Chiudete chiudete per carità 

[mikefr]

@ilmisuratore Ma c'è anche un'altro fatto,a parte i costruttori "parachiuli" che dicono che le loro elettroniche hanno una loro fase elettrica,nei libretti di istruzioni di marchi seri come Mark Levinson,Spectral,e tanti altri.non si menziona mai la frase ,l'aparecchio deve essere messo in fase.Sarebbe interessante che tu che sei un esperto,ci dica se effettivamente una filosofia del genere,apporta veramente cambiamenti all'ascolto.

 

[ilmisuratore]

52 minuti fa, mikefr ha scritto:

@ilmisuratore Ma c'è anche un'altro fatto,a parte i costruttori "parachiuli" che dicono che le loro elettroniche hanno una loro fase elettrica,nei libretti di istruzioni di marchi seri come Mark Levinson,Spectral,e tanti altri.non si menziona mai la frase ,l'aparecchio deve essere messo in fase.Sarebbe interessante che tu che sei un esperto,ci dica se effettivamente una filosofia del genere,apporta veramente cambiamenti all'ascolto.

Senza alcuna certezza che dovrebbe essere corrisposta da opportune misurazioni sul segnale audio, ipotizzo che su determinati apparecchi con stadi di alimentazione asimmetrici vi sia un "verso" la cui dispersione di corrente sul telaio produca valori inferiori 

C'è da vedere se l'impatto della dispersione sul telaio si ripercuota sul noise floor del segnale audio o sui disturbi legati alla frequenza di rete Enel e le sue armoniche superiori 

Anche se fossero lievi, cumulando l'intera catena (se ogni elettronica dovesse introdurre tali interazioni deboli) si potrebbe magari apprezzare qualcosa

Tutto dipende dal contesto, dal tipo di zona, dal tipo di elettronica e dalla somma di tutte le altre affinché si possa fare una stima precisa...in soldoni servirebbero delle opportune misure sul segnale audio a fronte di una catena in fase e non in fase

In passato ne ho rilevate un paio su due diversi setup e..."sfortunatamente" nonostante la differenza di tensione sul telaio...nel segnale audio non abbiamo apprezzato differenze tali da poterle considerare importanti ai fini di un effettivo miglioramento o peggioramento 

Di contro su un lettore Oppo 205 (sperando che non era guasto) il girare della spina ha ridistribuito dei diversi valori di jitter sul segnale per cui un verso di preferenza alla fine ci poteva stare

[GasVanTar]

Il 27/3/2025 at 20:33, speaktome74 ha scritto:

Come fare a capire se un alimentatore switching è collegato in fase?

Da trent'anni e più l'ho sempre capito a "sentimento" o per meglio dire ad orecchio, quindi senza ausilio di tester, cercafase e altri medodi scientifici. Proprio per la natura empirica della scelta non sono mai stato certo della fase elettrica corretta del dispositivo che provo, semplicemente scelgo il verso d'inserimento della spina nella presa per come preferisco il suono che ascolto. Per la prova scelgo brani semplici, possibilmente solo con una voce e uno strumento e quando avverto più naturalezza ho concluso la prova.  

Proprio ieri sera ho fatto questa prova con l'alimentatore switching del notebook che ha sostituito il precedente che si era guastato e la differenza nel senso di inserimento della spina nella presa, a casa mia e per me, è stata facilmente udibile.

P.S. a titolo di cronaca il brano con cui più facilmente ho individuato il verso della spina è stato Across the universe (take 6) tratto da White Album dei Beatles (2018).

[walge]

4 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Di contro su un lettore Oppo 205 (sperando che non era guasto) il girare della spina ha ridistribuito dei diversi valori di jitter sul segnale per cui un verso di preferenza alla fine ci poteva stare

 

interazioni deboli!!!!!!!!

Ci potrebbe essere una non perfetta disposizione dei piani di massa e/o una ingegnerizzazione non proprio perfetta

Ma parliamo di bassi livelli, molto.

 

Walter

[ilmisuratore]

28 minuti fa, walge ha scritto:

interazioni deboli!!!!!!!!

Ci potrebbe essere una non perfetta disposizione dei piani di massa e/o una ingegnerizzazione non proprio perfetta

Ma parliamo di bassi livelli, molto.

Walter

Concordo Walter, livelli molto bassi...forse intrinsecamente cumulabili in cascata nel momento in cui tutte le elettroniche dovessero concorrere in simultanea 

[Luke04]

2 ore fa, GasVanTar ha scritto:

l'alimentatore switching del notebook

😶 questa non ci arrivo teoricamente a immaginare l'impatto 

[captainsensible]

@Luke04 gli aliment

35 minuti fa, Luke04 ha scritto:

questa non ci arrivo teoricamente a immaginare l'impatto 

Sono fenomeni paranormali....

 

CS

[GasVanTar]

@Luke04 @captainsensible potrei essere un paragnosta allora...😆...comunque c'è di peggio nella vita, anche chi ad un computer ci attacca un alimentatore lineare da svariate centinaia di euro...😎 

[BEST-GROOVE]

Il 28/03/2025 at 10:47, ilmisuratore ha scritto:

Chiedo scusa ma...con quel tipo di alimentatore (un trasformatore esterno) lascerei perdere completamente la ricerca di una "messa in fase" che nella pratica non esiste nemmeno 

 

 

Forse bisogna invertire il positivo con il negativo dell'alimentatore per sentire con la fase invertita cosa cambia .....a parte il fumo e la puzza di elettronica bruciata. 

 

Si scherza eh? 

[captainsensible]

@GasVanTar basta un tester o un semplice cercafase per scoprire se esiste "il fenomeno".

 

CS