Il ponte degli sprechi

[wow]

6 ore fa, briandinazareth ha scritto:

C'è una piccola differenza, qui ci potrebbe essere un ponte che sta su oppure crolla, è una cosa molto reale, non un'opinione. 

Così come, anche se questo effettivamente ha un grado maggiore di incertezza, spendere un mare di soldi che potrebbero essere un buon investimento oppure uno spreco.

Brian consentimi di correggerti. Non penso che si possa realizzare una struttura che crolla.

Il rischio fortissimo, insito nel salto dimensionale rispetto a quanto già studiato e costruito, è quello di imbarcarsi in tutta una serie di costi e di opere al contorno, di espropri, di bretelle stradali, di progettazioni eccetera eccetera salvo poi rendersi conto, come è successo in Giappone, che questo ponte ha delle forti limitazioni e che quindi è inadatto allo scopo per cui è stato costruito.

Chiunque abbia percorso il famoso è decantato Ponte di Renzo Piano di Genova, orgoglio dell'organizzazione, della tecnica e dell'imprenditoria italiana, può rendersi conto che, nonostante sia una struttura di una semplicità unica, ha una limite di velocità di 70 km/h. 

Perché?

[andpi65]

16 minuti fa, jackreacher ha scritto:

però dobbiamo essere realisti: il ponte per me non è realizzabile,

se lo dici tu io mi fido ehh

[Roberto M]

11 minuti fa, wow ha scritto:

Va da se che il tecnico che tu hai etichettato come una specie di ciarlatano rincoglionito

Assolutamente no, il mio ragionamento è generale, peraltro non conosco il tizio e sono convinto che sia autorevolissimo.

Ho detto che in questi casi c’è una corsa a fare cherry picking da parte di chi si oppone a qualcosa o che voglia sostenerla nel campo dei tecnici.

Ad es. All’epoca dei no-vax c’è stata la corsa a trovare l’opinione dei medici e perfino dei premi Nobel controcorrente, per il conflitto con l’ucraina si ricorre a generali ed ex ambasciatori, e quando si tratta di dare addosso ad Israele si cerca (e si trova) l’ebreo di turno.

E non credo proprio che questo tecnico ha detto che l’opera “non è fattibile “.

Perche’, come ha detto giustamente @mozarteum , quelli addetti alla costruzione del Ponte sono i numeri uno dell’ingegneria mondiale e ci mettono tutti la faccia, per cui non farebbero mai un ponte pericoloso.

[UpTo11]

2 minuti fa, wow ha scritto:

Perché?

È a Genova, per risparmiare carburante .

[wow]

5 ore fa, Roberto M ha scritto:

Le più grandi Archistar, che i ponti li hanno fatti davvero, Norman Foster, Massimiliano Fuksas, Renzo Piano e Daniel Libeskind, sono più che favorevoli al Ponte, e lo hanno dichiarato pubblicamente.

Guarda che le archistar per definizione e per studi fatti, di ponti non capiscono un pēnis.

(Con tutto il rispetto come grandi architetti) 

[wow]

5 ore fa, andpi65 ha scritto:

Prova a googlare Brian  e vatti  a vedere chi sono e cosa hanno costruito e fatto in giro, nel globo terracqueo...

Per esempio il ponte Akashi che si è rivelato un nome idoneo al trasporto ferroviario su una luce che è la metà di quella del ponte di Messina.

Nel mitico Giappone.

[senek65]

8 ore fa, mozarteum ha scritto:

Se riuscisse sarebbe oggettivamente una grande opera di ingegneria civile dell’evo moderno.

Ribadisco: e poi? Ma come sta la rete ferroviaria della Sicilia? E il problema acqua? Ti pare che in Calabria funzioni tutto alla grande?

Ma sti cittadini non meriterebbero qualcosa di meglio che un grande opera di ingegneria che fa quello che un traghetto fa in mezz'ora?

Se io fossi Siciliano o Calabrese mi sentirei ampiamente preso per i fondelli.

[Roberto M]

3 minuti fa, wow ha scritto:

Guarda che le archistar per definizione e per studi fatti, di ponti non capiscono un pēnis.

(Con tutto il rispetto come grandi architetti) 

Non credo proprio perché, ovviamente, nel loro team hanno i migliori ingegneri e geologi.

E non uno solo, intere squadre. Ed ovviamente in sede di selezione del personale  avranno scelto i migliori.

Ho letto che nel team incaricato per il ponte c’è la società giapponese IHI, che ha realizzato il ponte di Akashi.

Ecco, se sono coinvolti i giapponesi allora io sto proprio tranquillo.

[jackreacher]

4 minuti fa, senek65 ha scritto:

Se io fossi Siciliano o Calabrese mi sentirei ampiamente preso per i fondelli.

Esattamente, hai colto in pieno.

Un po' come erigere una piramide per il faraone, a cosa è servito al semplice popolo?

[UpTo11]

4 minuti fa, wow ha scritto:

Per esempio il ponte Akashi che si è rivelato un nome idoneo al trasporto ferroviario su una luce che è la metà di quella del ponte di Messina

2 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Ho letto che nel team incaricato per il ponte c’è la società giapponese IHI, che ha realizzato il ponte di Akashi.

Ecco, se sono coinvolti i giapponesi allora io sto proprio tranquillo.

Che altro aggiungere.

[wow]

20 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Scusa Antonio , ma se il progetto è il loro ( delle ditte che poi lo devono realizzare) la faccia ce la stanno mettendo eccome!

Scusa Andrea ma secondo te quel progetto è esecutivo o cantierabile? 

In questa fase si può dire tutto al contrario di tutto basta che mi piaccia al politico di turno.

[Gaetanoalberto]

31 minuti fa, wow ha scritto:

subappaltato l'impossibile,

Non mi risulta, salvo appunto il movimento terra, qualcosa sui piccoli approvvigionamenti e mense, servizi secondari. La polpa no.

[wow]

14 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Ho detto che in questi casi c’è una corsa a fare cherry picking da parte di chi si oppone a qualcosa o che voglia sostenerla nel campo dei tecnici.

...

E non credo proprio che questo tecnico ha detto che l’opera “non è fattibile “.

Ma no caro Roberto, non si tratta di cherry picking, ma semplicemente di una lettura della relazione tecnica e di qualche calcolo di verifica alla portata di qualsiasi studente di ingegneria.

D'altra parte, quando dalla stessa relazione tecnica del progetto definitivo, una serie di aspetti cruciali (non stiamo parlando del guardrail) relativi alla progettazione e, aspetto non adeguatamente sottolineato, alla realizzazione della costruzione non vengono di fatto affrontati, l'opera non è fattibile. Stop.

[salvatore66]

11 minuti fa, senek65 ha scritto:

Ma sti cittadini non meriterebbero qualcosa di meglio che un grande opera di ingegneria che fa quello che un traghetto fa in mezz'ora?

12 minuti fa, senek65 ha scritto:

Se io fossi Siciliano o Calabrese mi sentirei ampiamente preso per i fondelli.

Hai espresso bene il concetto. Da Salvini e Company cosa aspettarsi? 

Infatti per i siciliani e i calabresi onesti il problema stretto di Messina e' stato risolto da un centinaio d'anni 

[Gaetanoalberto]

36 minuti fa, wow ha scritto:

permettendo così un gran santo di qualità a la ndrangheta locale. 

Diciamo che sarà la consueta percentuale sull'opera