Il ponte degli sprechi

[mozarteum]

1 minuto fa, wow ha scritto:

La campata (distanza tra i piloni centrali) del ponte sul Bosforo misura 1100 mt, il ponte sullo Stretto dovrebbe avere una campata tripla ed in più dovrebbe essere anche ferroviario.

Il tutto calato in una zona ad alta sismicità e con condizioni meteo impegnative.

Considera che l'incidenza di molti dei fattori sopra accennati varia con legge più che quadratica in funzione della lunghezza della campata.

Penso che le tue perplessita’ peraltro note siano state valutate dagli organismi tecnici preposti. Non credo che dal punto di vista tecnico

si appongano firme con coscienza leggera.

Ma ripeto stiamo a vedere: di annunci ne sono stati fatti tanto bisogna attendere l’apertura del cantiere se mai vi sara’

[extermination]

@mozarteum Certamente e se del caso pure supportati da garanzie bancarie o assicurative richieste dai contraenti a favore delle stazioni appaltanti. 

[permar]

8 minuti fa, iBan69 ha scritto:

Si potrebbe “dedicare” un pilone del ponte a Salvini … 😄

Si quello dove ce lo affogheranno nel cemento

[UpTo11]

1 minuto fa, JureAR ha scritto:

il costo pro capite sarà di circa 500 euro

Oro alla patria, grande eccitazione tra i ranghi

 

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Non credo che dal punto di vista tecnico

si appongano firme con coscienza leggera.

O magari sia appone proprio perché consapevoli che non andrà mai in porto. Intanto si invia la parcella.

.

A quanto ammontano le penali che ci hanno messo sul conto a questo giro?

[mozarteum]

le parcelle non c’entrano niente perche’ quelle autorizzazioni sono espresse da organi pubblici retribuiti normalmente. Se danno

nulla/osta a vanvera e poi qualcosa accade e’ la fine. Io non firmerei se non fossi convinto manco se me lo chiedesse il papa.

 

 

 

[wow]

13 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Non credo che dal punto di vista tecnico

si appongano firme con coscienza leggera.

Su questo ho perplessità ancora maggiori e cmq è fuorviante affermare che state realizzate opere simili al PsS.

Negli ultimi 60 anni sono stati sprecati miliardi per studi, progettazioni, parcelle, propaganda etc. 

Per non parlare del fatto che il PsS presuppone dei modelli di trasporto che tra pochi decenni saranno superati. Basti pensare che ormai nessuno va e viene dalla Sicilia in auto. Si arriva a Palermo o Catania in aereo e si noleggia un'auto. 

Il trasporto di merci può avvenire benissimo via nave o come avviene da sempre con i traghetti, che costeranno meno del pedaggio e che ormai in venti minuti ti portano dall'altra parte.

Il tutto per guadagnare 10 minuti?

Le autostrade siciliane sono cadenti.

Provenendo da Trapani e dirigendosi verso Messina (o viceversa), si deve passare all'interno di Palermo.

La maggior parte delle ferrovie sono ancora a binario unico, per cui quei pochi minuti di vantaggio verranno persi.

Considera che per molti giorni all'anno il PsS resterà chiuso per il vento.

Cmq ne riparleremo se l'opera verrà realizzata, tra 50 anni e andremo in giro con i dischi volanti e le pistole laser.

[iBan69]

Questo ponte costerà più in consulenze che in cemento. 

[maverick]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Sono state fatte sul Bosforo (da Astaldi peraltro) in tante parti del mondo opere analoghe

mi spiace,  Roberto, ma una volta tanto non sono d'accordo con te, perlomeno su questo aspetto.

È una scommessa tecnica mai tentata, non "una delle tante opere che altri nel mondo hanno già fatto"; spero che su questo ci si faccia un ragionamento ,  ..anche chi è entusiasticamente a favore (opinione che ovviamente rispetto,  come tutte le opinioni).

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Forse occorrerebbe porre nuovamente a gara il progetto approvato

Questo è un aspetto giuridico su cui ovviamente hai molta più competenza di me ... e che apre ulteriori fronti. .. ma per me superflui.

[newton]

Comunque Salvini e’ unico. Dalla lega che voleva la secessione siamo al ponte più lungo del mondo per unire il sud. 

[mozarteum]

Allora gli ingegneri geologi ecc e l’intero consiglio superiore dei lavori pubblici sono sventati? Penso che abbiano approvato con la

ragionevole certezza che l’opera tenga. Se poi cosi’ non e’ mi fermo non ho competenza per dire

[iBan69]

https://www.corriere.it/dataroom-milena-gabanelli/ponte-stretto-messina-ecco-perche-non-si-puo-fare/88ef9080-1b56-11ef-8cfa-884ad9d08ed8-va.shtml
 

[UpTo11]

8 minuti fa, mozarteum ha scritto:

le parcelle non c’entrano niente perche’ quelle autorizzazioni sono espresse da organi pubblici retribuiti normalmente. Se danno

nulla/osta a vanvera e poi qualcosa accade e’ la fine. Io non firmerei se non fossi convinto manco se me lo chiedesse il papa.

 

.

5 minuti fa, wow ha scritto:

Cmq ne riparleremo se l'opera verrà realizzata, tra 50 anni.

Intanto paghiamo.

 

[iBan69]

Comunque vadano le cose chi ha fatto bingo è l’operatore che è tornato in pista: con l’uscita del decreto il titolo di Webuild si è impennato del 20%.
 

[newton]

Rifare la gara mo’ che hanno fatto la scia…

[maverick]

11 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Allora gli ingegneri geologi ecc e l’intero consiglio superiore dei lavori pubblici sono sventati?

No di certo.

Ma è una scommessa, un salto nel buio, soprattutto nei costi (già lievitati in modo notevole, ovviamente ,  negli ultimi anni, e sono pronto a scommettere che lieviteranno ancora.)

Magari andrà bene, .. ma lo sapremo fra 10 anni.., forse.

Il tutto sta se con i rischi ne vale la pena; intanto investiamo una bella botta di miliardi di euro..., visto che siamo ricchi.

Mi fermo anch'io, con la mia testa le Piramidi non si sarebbero mai fatte...