Alcuni componenti non possono migliorare il suono…

[ilmisuratore]

38 minuti fa, Turandot ha scritto:

C’è una disciplina scientifica, la psicoacustica, che si occupa di studiare la percezione soggettiva del suono. Parliamo di fenomeni che non si possono misurare nel senso tradizionale del termine, almeno non come piace ai cosiddetti "misuristi" da forum, ossessionati da grafici e numeri come se fossero la verità assoluta.

La psicoacustica, al contrario, ci insegna che non tutto ciò che conta si può misurare, e che l’esperienza d’ascolto è un processo complesso, fatto di percezione, emozione, memoria e contesto. L’impianto non si giudica solo con un microfono e un software, ma con le orecchie e la testa.

Personalmente, lascerei la scienza agli scienziati veri, quelli che sanno contestualizzare i dati e non li usano come armi da forum. E resterei con i piedi per terra, ascoltando con attenzione e valutando con cognizione di causa ciò che realmente conta: come suona, e cosa ti fa sentire.

La realtà fisica è misurabile, in campo audio tutto ciò che comporta una variazione del segnale non ha segreti 

Di contro nella realtà percepita misure e sensazioni cozzano proprio per il fatto che spesso quello che il nostro sistema di percezione avverte come differenza, come miglioramento è frutto di un elaborazione del nostro cervello stimolato da un nuovo acquisto, da un acquisto costoso, dall'inserimento di un accessorio di cui se ne parla bene, dall'estetica accattivante, ma anche di tutto quello che viene raccolto sulle dicerie degli amici, delle dicerie sui forum 

In passato ho fatto in diversi contesti una marea di prove affinché quanto sopra esposto potesse educare l'audiofilo a comprenderne i reali meccanismi 

In tutti i contesti ci sono riuscito, dunque basterebbe ripeterlo... ovunque 

Che poi alla fine sono cose di una banalità disarmante, ad esempio anticipare alle misure che da un successivo ascolto metodologico non ci si cavi un ragno dal buco... proprio perché è troppo semplice non rilevare differenze su parecchi accessori sui quali viene acclamata una sorta di venerazione 

[senek65]

59 minuti fa, Turandot ha scritto:

percezione soggettiva

Perfetto. 

Quindi,  essendo una questione soggettiva, non può essere assunto a principio generale. 

Tutto qui.

Non c'è un vero e un falso.  Ci siamo io e te con le nostre precezioni soggettive.

Nel momento in cui tutti o quasi percepisco esattamente la stessa cosa, ecco che il tutto diventa qualcosa di diverso. 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, senek65 ha scritto:

Perfetto. 

Quindi,  essendo una questione soggettiva, non può essere assunto a principio generale. 

Tutto qui.

Non c'è un vero e un falso.  Ci siamo io e te con le nostre precezioni soggettive.

Nel momento in cui tutti o quasi percepisco esattamente la stessa cosa, ecco che il tutto diventa qualcosa di diverso. 

Si ma rigorosamente con audizioni metodologiche poiché Scardamaglia era un vero maestro in fatto di far percepire ad un intera platea la medesima cosa senza cambiare nulla nell'impianto 

Diciamo che l'illusione di massa è un fenomeno che a David Copperfield ha dato tanta popolarità 

[scroodge]

12 ore fa, Maurjmusic ha scritto:

Uhm … secondo puo’ solo sottrarre  ( il cavo migliore e’ quello che fa solo il mestiere di “perdere” il meno possibile )non può aggiungere  nulla e la differenza nel percepire una

timbrica più o meno equalizzata dipende dalle elettroniche  e dai diffusori collegati.

Diciamo che la penso come te

Ma.. non è proprio così

A leggere le descrizioni di cosa fanno i cavi, si sente solo dire che il tal cavo fa così ed il tal altro fa colà (alti, bassi...)

Lo fa.

Lo fa il cavo

In sé

Non in quanto collegato ad una tal elettronica o ad un 'altra.

Tanto, che ha detta di chi si esprime così, poi il corollario è tipo: se hai un impianto con pochi bassi, compra questo cavo, se ne hai tanti, compra quell'altro..

In un qualunque impianto, quel cavo, quello fa (farebbe va..).
 

Dunque chi fa questo genere di descrizioni ritiene che sia il cavo a fare quell'effetto, ovvero che il cavo abbia proprietà timbriche, proprie.

E, mi ripeto, se le ha, non può essere altro che dB e Hz.
 

Non sto parlando di percezioni che non possono essere rilevate da misure (leggi: smalto ferroso, nero infrastrumentale, etc..)

Sto parlando di cavi che  fanno qualcosa sugli alti o sui bassi.

Ovvero

Frequenze e guadagno.
 

[Ggr]

Ma poi, al di la di tutto, un cavo è un componente passivo. Non potrà in nessun modo aggiungere nulla. Potrà solo eventualmente togliere qualcosa di meno.

Se ho pochi bassi, e cambiando cavo ne ho di più,  non è il nuovo cavo che li ha messi, è il vecchio cavo che li toglieva.

Ogni volta che un cavo mi fa sentire meglio qualcosa ( se mai lo fa), è perché nasconde meno cose,.o forse nasconde cose diverse, di quello vecchio. 

[scroodge]

13 minuti fa, Ggr ha scritto:

è il vecchio cavo che li toglieva.

toglie dB eh....

mah...😉👍

[Ggr]

9 minuti fa, scroodge ha scritto:

toglie dB eh....

mah...😉👍

Assoutamente impossibile. Io parlo solo di teoria. Nella pratica quotidiana, gli unici cavi ai quali ho prestato un po di attenzione,.sono quelli di ptenza, anche perché nel mio caso sono abbastanza lunghi.

[ilmisuratore]

Per chi ne fosse interessato, in collaborazione con un utente di Roma abbiamo testato un PS Audio Power Plant 12 collegato ad un Unison Research Unico 90

Si, abbiamo riscontrato delle piccole differenze (con il rigeneratore-condizionatore Ps 12 si è ottenuto un leggero peggioramento nel segnale amplificato)

Il test è stato effettuato con l'ausilio di un segnale musicale molto complesso e infine la cross-correlazione tra i due segnali...ovvero: quello con il Ps 12 inserito e quello senza il Ps 12

[scroodge]

6 minuti fa, Ggr ha scritto:

Assoutamente impossibile. Io parlo solo di teoria. Nella pratica quotidiana, gli unici cavi ai quali ho prestato un po di attenzione,.sono quelli di ptenza, anche perché nel mio caso sono abbastanza lunghi.

appositamente ho scritto nei miei ultimi post: cavo di segnale...😉

[Turandot]

50 minuti fa, Ggr ha scritto:

Se ho pochi bassi, e cambiando cavo ne ho di più,  non è il nuovo cavo che li ha messi, è il vecchio cavo che li toglieva.

O magari attuffa gli alti e i bassi ti sembrano di più

Il punto comunque è che ogni componente apporta delle differenze al suono, checchè ne dicano gli pseudiscienziati frequentanti il forum

[scroodge]

4 minuti fa, Turandot ha scritto:

magari attuffa gli alti

ok.

Domanda, davvero per nulla provocatoria: secondo te questo effetto, descritto con questo termine ha o non ha a che fare con dB e Hz?

[Ggr]

20 minuti fa, Turandot ha scritto:

O magari attuffa gli alti e i bassi ti sembrano di più

Il punto comunque è che ogni componente apporta delle differenze al suono, checchè ne dicano gli pseudiscienziati frequentanti il forum

Può essere. Ma in tal caso, non ci sono misteri. Se li attuffa, alle misure vedo quanti db e a che frequenze, perche per sentirsi ad orecchio, la variazione deve essere attorno ai 2 db, quindi facilmente rilevabile alle misure.

Se poi mi si dice che si è in grado di percepire frazioni di Db, alzo le mani di fronte al prodigio della scienza, ma obbietto che frazioni di db, non possono causare stravolgimenti del suono, come attuffato o bum bum.. per quegli effetti, occorrono db in una certa quantità. 

[Turandot]

36 minuti fa, scroodge ha scritto:

Domanda, davvero per nulla provocatoria: secondo te questo effetto, descritto con questo termine ha o non ha a che fare con dB e Hz?

Risposa per nulla provocatoria: non mi interessa, non mi importa, non voglio neanche sapere come funziona.

Quello che conta è il risultato finale.

[scroodge]

40 minuti fa, Turandot ha scritto:

Risposa per nulla provocatoria: non mi interessa, non mi importa, non voglio neanche sapere come funziona.

Quello che conta è il risultato finale.

Chiarissimo.

[captainsensible]

L'importante è essere contenti.

CS