perché il pre è ormai quasi inutile?

[Mighty Quinn]

Pure sta storia dell' interfacciamento dac finale come fosse na cosa difficile.... non regge 

Sono molto rari i casi di DAC e finali che non sono ottimamente interfacciabili 

Tutte ste romanze sugli svariati timpani audiofili che sentono più meglio quando c'è il pre....me pare tale e quale la solita storia 

Cianno sta convinzione, inculcata in decenni di narrativa falsa, e quindi la sentono 

Suggestione e voglia di ammantare di sentimenti audiofili una cosa che in realtà è quello che è:

Il pre non migliora niente 

 

[eduardo]

13 minuti fa, faber_57 ha scritto:

pre non si inventa da solo il palcoscenico e la dinamica, se no sarebbe un DSP.

Scusa, forse non ho capito bene, ma come fai a dire questo ?

È come dire che ogni pre è uguale ad un altro, per  esempio relativamente al palcoscenico.

Assolutamente non vero.

[domenico80]

2 ore fa, maxgazebo ha scritto:

Se ne facciamo una questione "tecnica" di reale necessità, se hai solo sorgenti digitali del pre puoi farne tranquillamente a meno, in quanto di solito il livello di uscita del DAC è sufficiente a pilotare direttamente un finale (tramite un pot passivo o uscita regolabile del DAC), quindi eliminare circuiti, stadi attivi che introducono distorsione e rotazioni di fase

Se invece ti piace comunque avere un pre perchè hai sorgenti analogiche da gestire ed il "suono" che introduce nella tua catena ti piace allora è giusto che lo tieni

il mio è un discorso più generalizzato , discorso che va oltre , almeno credo , se sia necessario e soddisfacente pilotare direttamente un finale

é un pò il discorso relativo i pre passivi che .................. certo funzionano , ma come ?

[Coltr@ne]

3 minuti fa, eduardo ha scritto:

palcoscenico

 esattamente dove sarebbe? Indovino nei Mundorf, o nei Litz

Non me ne volere

[maxgazebo]

38 minuti fa, alanford69 ha scritto:

Vale anche per i DAC Auralic es Vega S1 con i suoi moduli “Orfeo”?

Onestamente non lo so...non conosco il prodotto 

[domenico80]

21 minuti fa, faber_57 ha scritto:

In linea di massima se un pre migliora sensibilmente la resa del tutto, significa che c'è un problema di interfaccia, cioè un problema elettrico: il pre non si inventa da solo il palcoscenico e la dinamica, se no sarebbe un DSP.

esatto , direi un problema elettrico o di altri generi preesistenti l'inserimento del pre

e se con l'inserimento del pre , consideriamolo pur il miglior pre esistente .........  .............  trovo dinamica e palcoscenico , come tu scrivi , allora qualcosa eliminava queste informazioni

qualcosa come un cattivo interfacciamento , una impedenza di uscita troppo alta , un cap o diversi cap in seri eil segnale , la scelta dei creatori di rogne o mangia segnale è variegata e numerosa

[Zap75]

8 minuti fa, faber_57 ha scritto:

In casi come questo la logica porta a concludere che l'interfacciamento diretto dac-finale non fosse ideale: uno può fare ciò che hai fatto tu (e cioè interporre un adattatore tra dac e finale) oppure acquistare un dac ed un finale già pienamente compatibili. Personalmente preferisco la seconda scelta, ma mi è capitato di utilizzare la prima.

In linea di massima se un pre migliora sensibilmente la resa del tutto, significa che c'è un problema di interfaccia, cioè un problema elettrico: il pre non si inventa da solo il palcoscenico e la dinamica, se no sarebbe un DSP.

grazie del contributo, a questa circostanza ci avevo pensato (a rigor di logica mi sembra la più plausibile). La questione è stat complicata dal fatto che abbiamo eseguito diversi test con il mio finale, diversi preamplificatori ma solo due dac (il mio smsl raw dac-1 e un eversolo A6 DMP A6).
Il risultato andava sempre a favore della presenza del pre. Farò altre prove con dac diversi perché la faccenda mi interessa molto (ma l'impianto dello studio va bene così perchè mi sta portando goduria immensa).

 

[eduardo]

4 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

 esattamente dove sarebbe? Indovino nei Mundorf, o nei Litz

Non me ne volere

Ho avuto decine di pre, e il palcoscenico può essere proposto in modi molto differenti (ampiezza, dettagli, etc. )

Ma credo tu stia scherzando 😅

[Coltr@ne]

4 minuti fa, eduardo ha scritto:

Ho avuto decine di pre, e il palcoscenico può essere proposto in modi molto differenti (ampiezza, dettagli, etc. )

Ma credo tu stia scherzando 😅

Minga tropp, sto pensando agli ingegneri che devono progettare un apparecchio, ed oltre a rispettare kirchoff, Ohm, ecc.. devono allargarti il palcoscenico, per me qualcuno si sta già suicidando. 

ps: poi c'è Lacerenza, che senza aver studiato psicologia spenna polli a non finire 

[domenico80]

ritengo che questi discorsi , i miei per primi , dovrebbero partire da qualche base tecnica , non tanto nostra di appassionati , ma da scheda dei vari pre , finali e DAC

nel senso :

- se un pre ha una impedenza di uscita di 2Kohm , cosa può succedere con un'interfaccia fatta a casaccio ?

- se un pre ha invece una impedenza di uscita di .... 100 ohm o 10 ohm , quali problemi potrebbe generare ?

- e quali finali , intendo con quali caratteristiche di ingresso , renderebbero l'interfaccia con il pre la meno problematica possibile ?

- e se un pre guadagna 15 o 26 db quali problemi può creare ?

- quanto e come incide sulle performances di un pre l'accoppiamento DC ?

- e la presenza di ENNE caps ?

....................................

sembra facile dire ...... il pre ......... , ma ancora non è proprio immediato dirlo

[scroodge]

mah... è un 'idea @domenico80... sì scheda tecnica... valori in ohm, in dB  tu dici... mah

Non so

Vorrebbe dire correlare numeri (che scaturiscono da misure)

col suono?

Gli alti, i bassi, il palco, il nero, lo smalto...

Non so...

Sicuro sicuro che vuoi addentrarti in questo?

mah...😉
 

[eduardo]

10 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

Minga tropp, sto pensando agli ingegneri che devono progettare un apparecchio, ed oltre a rispettare kirchoff, Ohm, ecc.. devono allargarti il palcoscenico, per me qualcuno si sta già suicidando. 

ps: poi c'è Lacerenza, che senza aver studiato psicologia spenna polli a non finire 

Quindi per te un pre vale l' altro in quanto a caratteristiche di suono ?

P.S - faccio finta di non aver letto l' ultima frase

[long playing]

@Tronio

Il 03/05/2025 at 16:41, Tronio ha scritto:

Ne dice tante di fesserie laggente, soprattutto da quando sull'internette chiunque può scrivere quello che gli pare...

Sante parole

 

Il 03/05/2025 at 16:41, Tronio ha scritto:

Ovvio che anche senza il pre dai diffusori qualcosa esce lo stesso, purché a monte ci sia almeno una sorgente e un amplificatore, ma ogni componente della catena di riproduzione ha la sua funzione (nel caso del pre in realtà più di una): chi sceglie di prendere delle "scorciatoie" il più delle volte lo fa per ignoranza o per pigrizia (oppure entrambe) e

Ed anche per risparmiare... rinunciando ad un componente molto importante e significativo.in un impianto come si deve a mio parere.

 

Il 03/05/2025 at 16:41, Tronio ha scritto:

e,ovviamente, si autoconvince che il risultato finale non cambi o addirittura sia... migliore (!).

Buon per loro che ne sono convinti...

[Coltr@ne]

2 minuti fa, eduardo ha scritto:

Quindi per te un pre vale l' altro

Esattamente l'opposto, non c'è né uno che somigli ad un altro, ma se ti piace o no solo tu puoi determinarlo

[alanford69]

2 minuti fa, eduardo ha scritto:

Quindi per te un pre vale l' altro in quanto a caratteristiche di suono ?

P.S - faccio finta di non aver letto l' ultima frase

Voleva dire che quando pensi di essere più furbo e di potere perculare gli altri prima o poi finisci male… Gintoneria docet