perché il pre è ormai quasi inutile?

[scroodge]

@Sb6 la versione successiva del 150, carino, non c'è che dire, e dunque la tua idea sulla "necessità" di un pre di linea sarebbe....

[domenico80]

50 minuti fa, scroodge ha scritto:

Solo per precisazione, nel mio post più sopra dove ho messo dei %, intendevo e sempre intendo questo, quando parlo di  importanza dei diffusori sul risultato finale, ovvero: diffusori-ambiente.

Lo spunto era sul post di  @Mighty Quinn che scrive, appunto: diffusori in ambiente..

capito , ho unite le risposte non tanto a te quanto a @widemediaphotography

approfondisco , magari errando :

non lo vedo un approccio sensato assemblare / acquistare un diffusore che già a priori sembra possa aver problemi con il locale , parlo in genere e come dimensioni di entrambi

Poi , sento dire , correggo con DRC o Dirac e ........ oplà ........ oplà na fava

[ascoltoebasta]

E poi ci stupiamo di come va il mondo,non riusciamo neanche ad accettare l'opinione diversa di appassionati che han fatto prove e confronti e son giunti a considerazioni differenti dalle proprie,l'esser convnti di saper la verità assoluta è proprio tra le cause di questo mondo di kakka.

[domenico80]

44 minuti fa, Max440 ha scritto:

Tutti sono pre di riferimento: Spectral, Burmester, Mark Levinson, Audio Research, Luxman, VTL, etc.etc..., e tutti suonano in maniera diversa...

beh , permittimi di esternare mio parere contrario per i pre in genere  ML , ARC etc etc , chiaro , non li ho ascoltati tutti , ci mancherebbe , ma diversi sì

Spectral , intendevo , con i vari modelli negli anni , rappresenta un riferimento , almeno x me 

Poi la , io la ritengo tale , toppata del 30 .................

Per il ....... suonare diverso .......... vero , ma cosa si intende x suonare diverso ?

[dadox]

4 ore fa, Max440 ha scritto:

 Da almeno 20 anni, cioè da quando esistono ampli integrati che danno la biada a molti pre+finali ...

Si, ma l'integrato ce l'ha il pre... mai ne va eliminato il pre. È il semaforo, il crocevia del sistema. Mi sembra di avere una Lambo che viaggia coi soli cerchioni.

[scroodge]

11 minuti fa, domenico80 ha scritto:

ma se il confronto lo opero con il solito ALps blu che ha un tracking dal penoso all'orribile è voler vincere facile 

Guarda... sei fuori strada, nel mio caso, nulla di questo..

E comunque, quello che ho scritto è ciò che vale per me, a casa mia, e tanto mi basta.

Io non mi sono mai espresso in termini assoluti, ovvero è così o è colà sempre e comunque perché lo dico io

Ho dato un valore monetario ad uno dei pre che ho giusto per evitare che qualcuno dicesse le solite cose tipo ci hai un pre da due lire e allora certo che perde nel confronto.

Ma evidentemente non basta, dato che ti aggrappi ad un fantomatico potenziometro ALPS, che l'ultima volta che l'ho visto in un mio apparecchio, sarà stato 30 anni fa...
 

[domenico80]

10 minuti fa, scroodge ha scritto:

Ho dato un valore monetario ad uno dei pre che ho giusto per evitare che qualcuno dicesse le solite cose tipo ci hai un pre da due lire e allora certo che perde nel confronto.

Ma evidentemente non basta, dato che ti aggrappi ad un fantomatico potenziometro ALPS, che l'ultima volta che l'ho visto in un mio apparecchio, sarà stato 30 anni fa...

ma ho capito

Non mi aggrappo , faccio riferimento a quanto ho visto negli anni , almeno da test di riviste che fotografavano gli interni

Guarda che il blu Alps viene ancora utilizzato e pure su apaprecchi non propriamente economici

[ilmisuratore]

Il PRE serve soltanto in quei casi in cui è "necessario" interfacciare bene due apparecchi (che lo richiedono)

Per il resto il miglior PRE esistente al mondo è...quello che non c'è  (poichè si evita di attraversare un ulteriore stadio attivo)

 

[Mighty Quinn]

Adesso, ilmisuratore ha scritto:

PRE serve soltanto in quei casi in cui è "necessario" interfacciare bene due apparecchi (che lo richiedono)

Cioè quando uno o entrambi sono fatti male (o scelti male come accoppiata), cioè di pessima qualità 

 

 

[captainsensible]

@ilmisuratore ma no, dai, un po' di guadagno ogni tanto ci vuole per rendere il suono un po' più "croccante" o per tirare fuori un po' di volume nel rumore di fondo.

 

CS

[imaginator]

13 minuti fa, dadox ha scritto:

Si, ma l'integrato ce l'ha il pre... mai ne va eliminato il pre. È il semaforo, il crocevia del sistema. Mi sembra di avere una Lambo che viaggia coi soli cerchioni.

 

Gli amplificatori integrati spesso risparmiano sulla sezione pre, ed è evidente quando si confrontano un pre e finale separati dello stesso marchio con l’integrato corrispondente, quest’ultimo risulta quasi sempre penalizzato, con un suono meno energico, generalmente più piatto. Ci sono rare eccezioni, dove l’integrato, pur diverso, riesce a distinguersi e a giustificarne la scelta.

 

[widemediaphotography]

41 minuti fa, imaginator ha scritto:

Secondo me Il preamplificatore  svolge un ruolo fondamentale nel portare alla luce informazioni cruciali presenti a basso livello nella registrazione. Questi dettagli, pur essendo effettivamente parte del materiale originale, rischierebbero di andare perduti o di non essere valorizzati adeguatamente a causa della loro debolezza senza il supporto del pre.

Nella quasi totalità dei casi oggi ci confrontiamo con un materiale che è di origine digitale a cui necessariamente il DAC esegue una conversione preventiva in analogico. Pertanto quelle informazioni, quei dettagli andrebbero perdutiti se il DAC non fa un buon lavoro e la capacità di farli riaffiorare o degradare non dipenderà certo se gli stadi sono separati o integrati, ma dipenderà esclusivamente della qualità dell'intera implementazione. Esistono pertanto Integrati ed Integrati, come pre e pre, ma aprioristicamente impossibile stabilire se esiste un vincitore. 

Sono solo filosofie a confronto con alcuni  pregi e alcuni difetti, ma molti, ahimè, sono solo teorici perché fanno ricadere la loro zona di effettiva influenza sotto la soglia di udibilità.

[domenico80]

9 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Il PRE serve soltanto in quei casi in cui è "necessario" interfacciare bene due apparecchi (che lo richiedono)

Per il resto il miglior PRE esistente al mondo è...quello che non c'è  (poichè si evita di attraversare un ulteriore stadio attivo)

beh , Tom , se entrambi sono performanti io credo non serva un iter tipo Via Crucis per riuscire ad interfacciarli

Certo che meno roba ci sta sul segnale meglio è , ma può succedere che esistano o sorgano problemi , da cui può servire il pre 

Ovvio che se ricorro al monomarchio questo non ........... dovrebbe ....... costituire problema

Il pre è un bel condensato di problemi che tuttavia , se si risolvono , può diventare il pezzo centrale dell'impianto

Ok , poi ci sta la rogna dei cavi , ma , x ora , fermiamoci un attimo prima

[domenico80]

10 minuti fa, imaginator ha scritto:

Gli amplificatori integrati spesso risparmiano sulla sezione pre, ed è evidente quando si confrontano un pre e finale separati dello stesso marchio con l’integrato corrispondente, quest’ultimo risulta quasi sempre penalizzato, con un suono meno energico, generalmente più piatto. Ci sono rare eccezioni, dove l’integrato, pur diverso, riesce a distinguersi e a giustificarne la scelta.

NI , nel senso che si dovrebbe operare un distinguo :

- integrato significa o ha sempre significato una somma di rinunce o limitazioni , cioè un accesso alla musica home a costi sensati

- oggi vediamo integrati di alto costo

- ma questi integrati hanno una scheda linea ? , e di che tipo o qualità ? , perchè se esiste il rischio che un integrato , pur costoso , faccia concorrenza ai telai separati , ecco la parzializzazione delle performances

- oppure il guadagno dello stadio linea del pre viene sommato a quello del finale ottenendo così l'eliminazione del pre

Un must potrebbe essere un integrato o unico telaio che abbia sezione pre e finale dei telai separati , ma chi mai puà darsi una simile ......... martellata ... sulle unghie ?

[domenico80]

10 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

ma molti, ahimè, sono solo teorici perché fanno ricadere la loro zona di effettiva influenza sotto la soglia di udibilità.

beh , permettimi di dissentire fortemente