L'inutilità generale delle prove di ascolto

[jackreacher]

23 minuti fa, scroodge ha scritto:

33 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Lo può sapere solo l'ingegnere del suono che ha lavorato alla ripresa microfonica e poi eventualmente al mixaggio, ed i musicisti presenti all'evento.

Esatto.

E' così e non può essere altro che così.

L'ascoltatore finale puà solo farsi una sua propria idea di come "ritiene" che sia.

Per fare un esempio molto semplice:

com'è il suono di una grancassa di batteria?

.

Dove voglio arrivare? Semplicemente voglio fare riflettere come in molti generi musicali (rock, pop, country e blues) spessissimo il suono "naturale" anche della grancassa viene pesantemente manipolato fin dalla ripresa microfonica (ci possono essere anche 2 o 3 microfoni solo per la grancassa) con equalizzazioni e compressione spinte per ingigantire, oltre a tutte le possibili elaborazioni in post produzione, quindi "scordiamoci" in questi casi il suono vero.

Per fortuna nel jazz (classico) e nella musica acustica si cerca di preservare il vero suono.

Infatti la bontà di un impianto dovrebbe essere valutata soltanto con la musica acustica non manipolata (registrazioni Decca con tre microfoni ad esempio, o Mercury anni '50/'60, ecc.)

[gianventu]

31 minuti fa, Berico ha scritto:

Noi abbiamo la registrazione, può  essere stata prodotta in qualsiasi modo e con qualsiasi tecnica , cioè può essere colorata e non lineare di suo, non ci interessa,  noi per riprodurlo fedelmente dovremmo avere una risposta in frequenza più  lineare possibile ,  ma non solo ovviamente anche tempi di decadimento corretti. 

Già, ma stranamente non sembrano essere parametri che interessano alla maggioranza degli audiofili. Vedo più una ricerca spasmodica nell’adattare le registrazioni al proprio gusto. 

[ilmisuratore]

C'è una cosa sacrosanta, che se venisse verificata statisticamente si raggiungerebbe un elevata congruenza (ci sono studi scientifici a riguardo) ovvero: selezionando gli impianti con il suono piu corretto, con il suono univocamente gradito...beh...questi impianti produrrebbero alle misure risultati che vanno tra l'ottimo e l'eccellente

Tutto il resto (con misure meno buone) verrebbe "scartato"

 

[ascoltoebasta]

2 ore fa, grisulea ha scritto:

Ho avuto negli ultimi anni 3 impianti in funzione, mai potrei dire di averne preferito uno. Ma talmente differenti che più diversi non si potrebbe. Ma talmente simili perché senza caratterizzazione tali da renderli troppo diversi. Senza sgorbi insomma. Fossero stati molto diversi sarebbero stati almeno in parte sbagliati. 

Noto che tu continui a parlare di "sgorbi" e di "molto diversi",cosa di cui io non faccio cenno,io sostengo semplicemente la realtà di ciò che avviene,che non accadrà mai nella musica riprodotta,che tutti possano preferire un solo suono,per quanto perfetto sia,perchè siam diversi nel modi di recepire,elaborare e valutare un suono,non c'entra un piffero la voce di mia moglie con quella di belen,l'ascolto della musica riprodotta provoca reazioni,scelte e quindi preferenze soggettive esattamente come gli odori e i sapori,ciò che per te o per le misure corrisponde a perfetto equilibrio e realismo,e quindi lo preferisci,per altri sarà preferibile un equilibrio leggermente differente. E la risposta è la più semplice possibile,piaccia o no siamo esseri differenti,e le preferenze di ognuno dipendono da come siamo,nessuno di noi ha l'udito perfetto e allo stesso modo sensibile a tutte le frequenze,anche solo prese singolarmente,figuriamoci nell'insieme di più strumenti.Se non accetti questa realtà non è certo compito mio convincerti del contrario.

[ascoltoebasta]

Comunque alla fine si finisce sempre con l'essere convinti che se la ricetta corretta è una sola,solo quella dovrebbe essere la preferita da tutti,quando si capirà che ognuno di noi è un mondo a sè,e di conseguenza non potrà essere sempre allineato ad una teoria,ecco sarà stato un piccolo passo in avanti.Trovo davvero molto strano non riuscire ad accettare una tale realtà.

[ilmisuratore]

1 minuto fa, ascoltoebasta ha scritto:

Comunque alla fine si finisce sempre con l'essere convinti che se la ricetta corretta è una sola,solo quella dovrebbe essere la preferita da tutti,quando si capirà che ognuno di noi è un mondo a sè,e di conseguenza non potrà essere sempre allineato ad una teoria,ecco sarà stato un piccolo passo in avanti.Trovo davvero molto strano non riuscire ad accettare una tale realtà.

Esistono due categorie:

1) chi improvvisa nella ricerca dell'ottimizzazione 

2) chi ha un approccio più tecnico e ci mette poco a farsi piacere il risultato 

Solitamente nel secondo caso piace anche alla stragrande maggioranza di ascoltatori 

[ascoltoebasta]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

Esistono due categorie:

1) chi improvvisa nella ricerca dell'ottimizzazione 

2) chi ha un approccio più tecnico e ci mette poco a farsi piacere il risultato 

Solitamente nel secondo caso piace anche alla stragrande maggioranza di ascoltatori 

Esiste anche un'altra categoria,quelli che confrontano,con professionisti del settore, un risultato sonoro ambientale che risulta "perfetto",con alcune modifiche che,secondo i criteri a cui si fa riferimento, lo rendono meno perfetto,ma che è preferito dal soggettivo processo di elaborazione e di valutazione di quell'individuo.Qua la cosa assurda è il voler sostenere che tutti noi si abbia lo stesso udito con le medesime peculiarità e/o carenze,unica condizione per far sì che tutti si preferisca lo stesso suono,cosa ovviamente non possibile.

[ilmisuratore]

6 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Esiste anche un'altra categoria,quelli che confrontano,con professionisti del settore, un risultato sonoro ambientale che risulta "perfetto",con alcune modifiche che,secondo i criteri a cui si fa riferimento, lo rendono meno perfetto,ma che è preferito dal soggettivo processo di elaborazione e di valutazione di quell'individuo.Qua la cosa assurda è il voler sostenere che tutti noi si abbia lo stesso udito con le medesime peculiarità e/o carenze,unica condizione per far sì che tutti si preferisca lo stesso suono,cosa ovviamente non possibile.

Quando parlo di "farsi piacere un risultato" vengono associati i risultati strumentali (per la maggioranza) e la rifinitura ad orecchio 

Se il tecnico, oltre a saper utilizzare gli strumenti, ha pure un buon orecchio i risultati arrivano 

[Max440]

8 ore fa, Mighty Quinn ha scritto:

Affermare che il mio ascolto  o l' ascolto di chicchessia è importante per altri per prendere decisioni e capire come vanno i componenti è la grande balla audiofila per eccellenza 

 

Infatti c'è chi adora le Tannoy e chi le Magneplanar.

Che, per inteso, sono ambedue diffusori penosi per i reciproci avversari 

[Max440]

6 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

ogni ambito in cui i gusti personali determinano le preferenze,

 

Non c'è altro da aggiungere: più evidente di così ...

[Coltr@ne]

33 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

2) chi ha un approccio più tecnico e ci mette poco a farsi piacere il risultato

Disse il Saggio

[Max440]

43 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Comunque alla fine si finisce sempre con l'essere convinti che se la ricetta corretta è una sola, solo quella dovrebbe essere la preferita da tutti,

 

ma quando mai... suvvia ...

ps: al concorso Tchaikovskij con circa 30 pianisti in gara, c'è chi ha scelto Steinway, chi Kawai, chi Yamaha.

3 signori pianoforti dal timbro e meccanica assai differenti: ciascuno ha scelto quello che preferiva, come avviene nell'HiFi.

[grisulea]

29 minuti fa, Max440 ha scritto:

ciascuno ha scelto quello che preferiva

Non vedo cosa c'entri riprodurre col suonare.

 

[one4seven]

Concordo con l'opener, ma sarei meno severo. Le prove di ascolto rischiano di essere inutili, anzi spesso fuorvianti, se gli si dà valore collettivo. Però dall'altro lato condividere "socialmente" le proprie esperienze di ascolto ha la sua importanza. Non in relazione alla carabattola elettroacustica di turno, ma in relazione alla persona.

 

.

Sono naturalmente essenziali, invece per il responso personale, qualora si debba scegliere una carabattola da acquistare o valutare per se.

 

 

 

[Max440]

6 ore fa, grisulea ha scritto:

Non vedo cosa c'entri riprodurre col suonare.

 

Sempre di scelte di suono si tratta: c'entra eccome.