idrogeno

[albrt]

@domenico80 avranno trovato delle soluzioni ma non possono sovvertire le leggi della fisica: se la Mirai ha un serbatoio a 700 bar un po' di fatica e calore li devi mettere in conto, se vuoi comprimere e tenere compresso l'idrogeno lì dentro.
Quindi energia per avere l'idrogeno, energia per spostarlo, energia per stoccarlo, energia per metterlo nell'auto, energia per tenercelo, altra energia buttata nel motore termico a rendimento ridicolo oppure nelle fuel cell che alimentano... batterie e un motore elettrico. Dai, facciamolo!

Alberto

[karnak]

Il bello è che l' auto a idrogeno costa ancora di più di una ev, non ci sono stazioni di ricarica tranne 1 a Bolzano e per fare l'idrogeno servono enormi quantitativi di energia elettrica.  Inoltre sono attualmente prodotti solo tre modelli  : Toyota Mirai, Honda Clarity e la Hunday Nexo  : insomma,  non mi pare che le case ci credano un gran che nemmeno loro.  L'efficienza di un'auto a idrogeno è la metà di una elettrica. 

22 minuti fa, albrt ha scritto:

dare semplicemente addosso agli EV come sembra sia d'uopo in questo contesto

Sono sicuro che Beppe non sia contro le EV, invece il fenomeno che segnali, una forma di avversione verso questa tecnologia, è effettivamente rilevabile in parecchi interventi che poi dimostrano di non avere un grande fondamento o reali motivazioni per contestarne l' utilizzo.  Insomma, qualunque cosa, basta che non sia elettrica. Chissà poi perchè. 

 

[albrt]

13 minuti fa, karnak ha scritto:

Sono sicuro che Beppe non sia contro le EV

Ma se lo fosse, argomentando come fa di solito, non avrei problemi. Non ho problemi nemmeno a leggere facezie assortite, tra il catastrofismo e il complottismo, ma dopo un po' due ⚾⚾

Alberto

[karnak]

1 minuto fa, albrt ha scritto:

facezie assortite, tra il catastrofismo e il complottismo, ma dopo un po' due ⚾⚾

Effettivamente, per chi usa queste vetture, ti rendi conto che gran parte degli interventi sono per partito preso e senza un reale fondamento. Però credo che faccia parte di una normale resistenza  al cambiamento che, per esempio, nei giovani non c'è perchè sono meno condizionati sia dal fattore auto ( non gliene frega più di tanto ) che dall'abitudine.  Io rimango contento della scelta e giorno per giorno ne apprezzo i vantaggi. Mi scoccia attualmente solo che non ci siano colonnine di ricarica in autostrada, cosa assurda, ma oramai la cosa ha vita breve perchè l'Europa ce le ha imposte. Nel momento in cui potrò rifornire in autostrada, francamente del termico non me ne potrà fregare di meno, fatto salvo che mi possa permettere qualche sfizio tipo la Houracan nera che c'era stamattina da un mio cliente e che mi comprerei già solo per il sound. Per il resto, se parliamo di normale mobilità e salvo giocattoli abbondantemente in zona superbollo,  elettrico tutta la vita. Io ne sono entusiasta.

[domenico80]

se il settore auto e trasposrti fosse tutto elettrico , come si caricano i mezzi ?

se d'estate x 5 gg il termometro si piazza sui 35 la rete elettrica va in black out ....

e noi ci vorremmo caricare milioni di auto , camion ed autobus ?

 

[albrt]

@domenico80 se la rete elettrica resterà esattamente quella di adesso naturalmente potremmo avere dei problemi.
Però sarebbe demenziale.
Si spera che chi può guadagnare da questo business si adoperi per farla crescere. Al momento puoi stare tranquillo, ché di EV ce ne sono poche e sono solo per ricchi (semi cit.).
Poi togliti dalla testa che tutto possa o debba essere elettrico. Non sono elettrici nemmeno i treni, da qualche parte...

Alberto

[karnak]

26 minuti fa, domenico80 ha scritto:

se il settore auto e trasposrti fosse tutto elettrico , come si caricano i mezzi ?

Come lo converti il parco auto in elettrico dall' oggi al domani? Ci saranno dei tempi, tempi in cui la rete elettrica dovrà adeguarsi non tanto per la produzione, che in certe ore va sprecata, quanto per la produzione di energia elettrica da fonti rinnovabili, che è il vero nodo del problema. Bisogna produrre energia green, dal sole, dal vento e dall' acqua e qui in Italia possiamo farlo più che in nord Europa. Il processo deve essere uniforme, ma a differenza del petrolio e dei combustibili fossili dove non abbiamo speranza, questo possiamo farlo senza grossi problemi e raggiungere un'indipendenza energetica con benefici sulle casse dello stato davvero importanti. In Italia abbiamo 4.500 centrali idroelettriche, lo sapevi?

[domenico80]

51 minuti fa, karnak ha scritto:

In Italia abbiamo 4.500 centrali idroelettriche, lo sapevi?

l'esatto numero non lo conoscevo , ma quanto producono ?

Quante di queste sono funzionanti ?

Xchè anche in Val Trebbia ce ne stanno due ... da tempo immemorabile dimenticate

che la rete dovrebbe essere rivista è chiaro , meno chiari i costi e relative mangerie

[karnak]

3 minuti fa, domenico80 ha scritto:

ma quanto producono ?

Non lo so. Questo è il dato googlando. Ma siamo d'accordo che l'energia, in Italia, è possibile produrla in maniera green, volendo? Se è possibile, per insolazioni, acqua e condizioni ambientali, il processo si può innescare, è solo volontà. Comunque, producono gran parte delle rinnovabili prodotte. Googla e lo trovi.

[domenico80]

esatto , il problema sono , scusate se sono stereotipato , i governi Italiani e loro collusioni

In Italia non esiste una politica Green nè mai , temo , esisterà ..... vedi fotovoltaico , x dirne una , solare termico x dirne una seconda , coibentazioni x dirne una terza , tutte robette di semplice ed immediata applicazione a costi irrrisori , non sistemi satellitari

Invece , con il fotovoltaico , si favorirono le speculazioni

[karnak]

57 minuti fa, domenico80 ha scritto:

In Italia non esiste una politica Green nè mai , temo , esisterà

Spero, per noi, che ti stia sbagliando. Abbiamo un'opportunità con questa pioggia di miliardi in arrivo. Vedremo se saremo capaci di convertirne una parte sostanziosa in energia rinnovabile. L' opportunità c'è, vedremo se sapranno coglierla.

[Membro_0022]

5 ore fa, albrt ha scritto:

Non sono elettrici nemmeno i treni, da qualche parte...

 

Dal 2023 dovrebbero entrare in servizio treni a idrogeno con fuel cell per le linee non elettrificate italiane.

Sono più di quello che si pensa, quasi il 25% del totale della rete.

https://www.ilcittadinomb.it/stories/Cronaca/arrivano-in-lombardia-i-treni-a-idrogeno-per-le-linee-non-elettrificate-si-part_1378128_11/

[albrt]

@lufranz interessante, grazie 

 

Alberto

[domenico80]

11 ore fa, karnak ha scritto:

Abbiamo un'opportunità con questa pioggia di miliardi in arrivo.

miliardi in larga % , a prestito

[domenico80]

8 ore fa, lufranz ha scritto:

Dal 2023 dovrebbero entrare in servizio treni a idrogeno con fuel cell per le linee non elettrificate italiane.

Sono più di quello che si pensa, quasi il 25% del totale della rete.

https://www.ilcittadinomb.it/stories/Cronaca/arrivano-in-lombardia-i-treni-a-idrogeno-per-le-linee-non-elettrificate-si-part_1378128_11/

a@@ ...... e .. il pieno ?