Ma i dac sono davvero tutti uguali? (una piccola provocazione)

[meridian]

27 minuti fa, Silver ha scritto:

Ma no stai ascoltando i limiti del microfono di ripresa mono probabilmente del sistema di registrazione della capacità di trasferimento sul web puoi farti solo una vaga idea di cosa succeda in quella sala tra l’altro adulcorata dalle immagini. Se dici di poter capire come suona non ti rendi co

Sono d' accordo, ascoltando sia da PC che in cuffia, si capisce che il locale esprime chiarezza, pulizia e una qualità di esposizione notevoli, si nota il silenzio, mancanza di alcun impastamento o rigonfiamento, ma finisce lì, la ripresa con un telefono non può , per limiti fisici dello stesso, rendere estensione e timbrica corrette, già sarebbe non banale registrare con strumenti professionali e dopo alcune prove di messa apunto del tutto . . . 

Diciamo che una simile ripresa può dare una vaga idea delle potenzialità e del grado di valore generale dell' ambiente, e questo forse si percepisce come una certa leggerezza in basso, ma è il devices usato che ha i suoi limiti, non il sistema ambiente . . . 

Qualcuno sa dirmi che brano esattamente viene proposto, neanche Shazam mi aiuta a capire ! Grazie 

 

saluti , Dario 

[Silver]

38 minuti fa, Elements ha scritto:

Pur con tutte le limitazioni la nostra mente ci permette di ricostruire quelle informazioni mancanti.  In poche parole l'essere umano è abbastanza intelligente per vedere video su Youtube ( lo fanno milioni di persone non credo siano tutti stupidi) apprezzando non solo forme e colori ma anche le sonorità espresse.

Appunto ricostruire come puoi pretendere di ricostruire le informazioni mancanti che non conosci. Anch’io ascolto da una radio la musica immagino tante cose ma l’hi-fi non è immaginazione. Un impianto di quel livello dovrebbe dare una quantità di informazioni altissima che non può passare da una registrazione YouTube poi magari riascoltata dal pc ma per favore. 

[Silver]

2 minuti fa, meridian ha scritto:

34 minuti fa, Silver ha scritto:

 

Sono d' accordo, ascoltando sia da PC che in cuffia, si capisce che il locale esprime chiarezza, pulizia e una qualità di esposizione notevoli, si nota il silenzio, mancanza di alcun impastamento o rigonfiamento, ma finisce lì, la ripresa con un telefono non può , per limiti fisici dello stesso, rendere estensione e timbrica corrette, già sarebbe non banale registrare con strumenti professionali e dopo alcune prove di messa apunto del tutto . . . 

Diciamo che una simile ripresa può dare una vaga idea delle potenzialità e del grado di valore generale dell' ambiente, e questo forse si percepisce come una certa leggerezza in basso, ma è il devices usato che ha i suoi limiti, non il sistema ambiente . . . 

Qualcuno sa dirmi che brano esattamente viene proposto, neanche Shazam mi aiuta a capire ! Grazie 

saluti , Dario 

Meno male Dario pensavo di essere atterrato su Marte. 

[grisulea]

7 ore fa, leonida ha scritto:

Assolutamente normale.

Probabilmente, seguendo le indicazioni strumentali, correggendo qua e la,  avrai ottenuto in toto quello che ti prefiggevi di ottenere.

E normale perché è così. Inoltre la fai troppo facile, non è che se vuoi un risultato lo raggiungi, cerchi di farlo, il risultato non può che essere l'ascolto, vedo che tu immagini il risultato la misura, non è così.

 

7 ore fa, leonida ha scritto:

Seguiamo quindi strade troppo diverse, non potremo mai incontrarci.

Lo credi tu, se qualcosa cambia qualcosa è cambiato oppure siamo all'immaginazione.

 

6 ore fa, leonida ha scritto:

Penserai sia impossibile che i risultati  possano essere paragonabili,

Si è impossibile, se vuoi i 20 hz dell'organo non basta spostare la tv, se vuoi una dinamica non compressa non basta girare la spina o qualsiasi altro metodo tu possa immaginare. 

 

6 ore fa, leonida ha scritto:

Se è  stato scelto quel brano a titolo dimostrativo della qualità  dell'ambiente e del sistema, sarà stato sicuramente anche per l'eccellente  qualità  sonora.

Ho fatto quattro video ad un sistema e purtroppo suona leggero anche quello, come tutti i video di you tube. Suonano tutti gradevolmente luminosi. Appena possibile proverò con il mio ad ascoltare una registrazione col telefono. Immagino che su you tube ci sia lo stesso risultato.

 

46 minuti fa, Elements ha scritto:

Non convince il suono di quell'impianto full Burmester.

Suono un po' secco e un po' troppo luminoso. 

Premesso che li ho sempre sentiti dal vero troppo ma piacevolmente luminosi, ritengo il video non giudicabile in gamma bassa, le note sembrano fine a se stesse, non hanno quell'alone che resta sospeso fino a decadere in particolare sul registro basso, la registrazione non ha catturato nulla di questo. Ingiudicabile

[Silver]

9 ore fa, grisulea ha scritto:

unico modo sarebbe sentirlo. Del video non conosco la registrazione originale, non so come è stata fatta nel video, come potrei giudicare. Dal solo video ascoltato col pc o con auricolari direi un suono pulito ma troppo leggero, poco peso alle note basse. Ma lo stesso pc e gli auricolari tendono a quel suono quindi credo di aver sentito il suono del pc con quella registrazione più che quella registrazione per come è.

Per me era chiaro. 

[one4seven]

E con la valutazione del suono di un impianto da un video amatoriale su YouTube, direi che si è arrivati alla conclusione del 3d. 🤭

[Silver]

10 minuti fa, meridian ha scritto:

Qualcuno sa dirmi che brano esattamente viene proposto, neanche Shazam mi aiuta a capire ! Grazie 

saluti , Dario 

Piacerebbe anche a me avere il riferimento. 

[leonida]

21 minuti fa, Silver ha scritto:

cusa ma mancano le basi tecniche per capire la qualità tecnica elettromeccanica.  Altra cosa sulla qualità tecnica artistica e di contenuti musicali quelli si può fare. ma sono cose diverse. 
Chiedi a Rocco di girare una spina poi dimmi che te ne accorgi da YouTube….

Non ho parlato di differenze artistiche, ho parlato di suono e confermo se non fosse stato chiaro.

Perché  mai una data registrazione,  per quanto limitata in alcuni aspetti, non dovrebbe risultare all'ascolto  progressivamente più accurata e godibile,  qualora venisse rimossa ogni forma di limitazione all'estrazione della massima  qualità  sonora?

Molto più  comodo abbracciare la teoria del sistema rivelatore che dovrà evidenziare i limiti della registrazione altrimenti risulterà "piacione"., il tutto nell'assunto che se peggiore sarà il risultato per presunta amplificazione dei difetti da parte del sistema "rivelatore", più accurato e  fedele risulterà il sistema.

Un ottimo modo per consolarsi quando la maggior parte delle registrazioni appare insufficiente se non pessima.

[Silver]

1 minuto fa, one4seven ha scritto:

 

E con la valutazione del suono di un impianto da un video amatoriale su YouTube, direi che si è arrivati alla conclusione del 3d. 🤭

 

Guarda il lato positivo si è almeno capito il peso da dare agli interventi dei vari interlocutori. 

[Silver]

2 minuti fa, leonida ha scritto:

Perché  mai una data registrazione,  per quanto limitata in alcuni aspetti, non dovrebbe risultare all'ascolto  progressivamente più accurata e godibile,  qualora venisse rimossa ogni forma di limitazione all'estrazione della massima  qualità  sonora?

Se sei in grado di farlo devi mettere a disposizione dell’umiltà le tue capacità hai un futuro come miglior fonico o produttore del mondo. Io e credo tutti gli audiofili ti saremmo eternamente grati. Non scherzo fallo ma non illuderci con semplici parole. 

[Silver]

21 minuti fa, grisulea ha scritto:

Si è impossibile, se vuoi i 20 hz dell'organo non basta spostare la tv, se vuoi una dinamica non compressa non basta girare la spina o qualsiasi altro metodo tu possa immaginare

Inserire nell’impianto una ottava sotto i 40Hz è molto complicato e dispendioso so per esperienza che li sotto c’è di tutto ma se ottenuto senza grosse distorsioni è molto appagante. 

[leonida]

Ohibò,  il vedere un sistema che definire mega è altamente riduttivo, oltretutto installato una delle miglior realizzazioni ambientali a livello mondiale,  non impedisce di esprimere valutazioni negative sul bilanciamento tonale, e, poiché per fortuna  la valutazione avviene tramite un mezzo oggettivamente limitato, ecco che  l'attenzione viene deviata su ripresa, microfoni, cuffie, trasferimento,  limiti della piattaforma  etc.., a conferma del bias cognitivo che vuole che un simile sistema, in un simile ambiente,  non possace non debba assolutamente presentare pecche qualitative.

 

p.s.

per chi non abbia seguito la discussione, trattasi di un video pubblicato, in questo thread,  a pagina 74,  10 ore fa.

[leonida]

34 minuti fa, Silver ha scritto:

Se sei in grado di farlo devi mettere a disposizione dell’umiltà le tue capacità hai un futuro come miglior fonico o produttore del mondo. Io e credo tutti gli audiofili ti saremmo eternamente grati.

Consideriami, alla pari del tuo collega misuratore, un visionario o un illuso, in tal modo le cose resteranno come le ben note leggi della fisica pensino che debbano stare, e non ultimo,  il tuo lungo  lavoro e la tua lunga ricerca verranno così  preservati e non perderanno valore.

[Silver]

9 minuti fa, leonida ha scritto:

Ohibò,  il vedere un sistema che definire mega è altamente riduttivo, oltretutto installato una delle miglior realizzazioni ambientali a livello mondiale,  non impedisce di esprimere valutazioni negative sul bilanciamento tonale, e, poiché per fortuna  la valutazione avviene tramite un mezzo

Io ho visto e ascoltato altrettanti sistemi tra i migliori al mondo anche professionali.  Non discuto minimamente sulla loro qualità al contrario tu hai messo in dubbio la qualità della sala di Rocco solo da un ascolto YouTube, spero te ne sia accorto. Ancora io non so e non posso giudicare il suono di un sistema solo vedendolo su un video e non ho la presunzione di farlo. Qui si aprono delle finestre sulla psicoacustica legata all’immagine in cui non voglio entrare. Dammi risposte sulle tue di capacità perché non ne stai dando. 

[leonida]

42 minuti fa, Silver ha scritto:

Gurda il lato positivo si è almeno capito il peso da dare agli interventi dei vari interlocutori. 

Confermo che i miei interventi non abbiano alcun valore in base alle ben note leggi della fisica elettroacustica

[Silver]

5 minuti fa, leonida ha scritto:

39 minuti fa, Silver ha scritto:

 

Consideriami, alla pari del tuo collega misuratore, un visionario o un illuso, in tal modo le cose resteranno come le ben note leggi della fisica pensino che debbano stare, e non ultimo,  il tuo lungo  lavoro e la tua lunga ricerca verranno così  preservati e non perderanno valore.

Ti nascondi dietro le parole ti ribadisco perché sembra che tu non lo capisca io affronto l’ascolto con con approccio paritetico tecnico e di indagine puramente sensoriale. Spero tu sia in grado di capire quello che sto scrivendo. 

[leonida]

2 minuti fa, Silver ha scritto:

 tu hai messo in dubbio la qualità della sala di Rocco solo da un ascolto YouTube,

Io, come Grisulea,  ascoltando da you tube, abbiamo semplicemente osservato e rilevato alcuni aspetti della riproduzione, senza assolutamente arrivare ad alcuna conclusione.

  

[Silver]

5 minuti fa, leonida ha scritto:

Confermo che i miei interventi non abbiano alcun valore in base alle ben note leggi della fisica elettroacustica

Sottintendi un altro approccio ma dovresti spiegarci di più su di esso. Per quanto senza capirlo anche il tuo è un approccio tecnico vedi storia del televisore.