Il fallimento della pontiera e della UE: 30%

[Savgal]

Vi è un altro aspetto che, a mio parere, va considerato.

Trump vuole costruirsi l'immagine di difensore della working class bianca USA e la sta costruendo facendo leva sui pregiudizi razziali ed ideologici della stessa.

Il proletariato statunitense ha redditi fermi dalla fine degli anni Settanta del secolo scorso. Le riduzioni fiscali hanno sempre favorito i redditi alti ed esentato nei fatti i miliardari; esemplare la constatazione di Buffett che i redditi della sua segretaria erano più tassati dei suoi. Il proletariato USA ritiene il "nemico" non la borghesia statunitense che per incrementare i propri profitti e il valore dei titoli azionari ha costantemente spostato le produzioni nei paesi esteri a basso costo del lavoro e nello stesso tempo non ha investito per rendere più efficiente la produzione nel proprio paese. Il "nemico", nella rappresentazione del proletariato USA, sono i paesi stranieri che esportano in USA, non la borghesia USA che fa lauti profitti producendo all'estero e facendo acquistare quei beni allo stesso proletariato USA a debito. La condizione della working class bianca statunitense non migliorerà, più probabile che peggiori, ma pe rla propaganda politica di breve termine dovrebbe aver  riscontro.

Consiglio nuovamente la lettura di questo libro, la rappresentazione degli USA che ne emerge è molto diversa da quella fatta dall'industra culturale statunitense.

[OLIVER10]

vorrei tanto essere spagnolo...almeno come rappresentanza politica...almeno un po di dignità sarebbe salva

 

[iBan69]

2 minuti fa, Savgal ha scritto:

Il proletariato statunitense ha redditi fermi dalla fine degli anni Settanta del secolo scorso. Le riduzioni fiscali hanno sempre favorito i redditi alti ed esentato nei fatti i miliardari;

Trovo una certa verosimiglianza, con il nostro paese, oggi, ancor più di ieri.

[indifd]

1 ora fa, Savgal ha scritto:

non la borghesia USA che fa lauti profitti producendo all'estero

Si chiama finanza USA con molta finanza internazionale e grandi multinazionali USA non borghesia USA, il borghese USA non apre una fabbrica prima in Messico poi in Cina e poi in Vietnam 

Infatti poi è arrivato il feten** Trump ad asfaltare i dem con il suo programma, vedi dazi  (bastone) e incentivi agli investimenti in USA (carota) 

Esistono due tipi di yankee notoriamente non socialisti (fautori del capitalismo o economia di mercato) e molto patrioti:

a) i cittadini USA che antepongono il guadagno personale agli interessi della nazione

b) i cittadini USA che antepongono l'interesse nazionale al guadagno personale

 

 

[senek65]

12 ore fa, Roberto M ha scritto:

Così come la follia woke e la violenza di BLM e Antifa.

Ma come ..azzo parli? 

[senek65]

37 minuti fa, indifd ha scritto:

Esistono due tipi di yankee notoriamente non socialisti (fautori del capitalismo o economia di mercato) e molto patrioti:

a) i cittadini USA che antepongono il guadagno personale agli interessi della nazione

b) i cittadini USA che antepongono l'interesse nazionale al guadagno personale

Secondo me, in fondo in fondo, esiste un solo tipo di yankee: quello che antepone il guadagno personale innanzi a tutto e tutti.

Poi si cercano di camuffarsi in vari modi...ma sempre li vai a cascare.

Legittimo per carità

[Savgal]

@indifd

Consentimi, hai idee piuttosto confuse con i termini, borghesia e capitalismo sono sostanzialmente sinonimi.* 

Inoltre le asserzioni devono essere adegutamente argomentate, altrimenti divengono espressione di presunzione o nella migliore delle ipotesi una petitio principii.

Consentimi infine di dubitare che abbia letto qualcosa a sostegno delle tue convinzioni; se sbaglio chi sono gli autori e quali i saggi su cui argomentare e discutere.

 

* Dal dizionario Treccani. Borghesia: La classe sociale che dal 19° sec. detiene il potere economico e politico nelle società democratico-capitalistiche e che, soprattutto nella fase della sua stabilizzazione e grazie alle istituzioni politiche da essa promosse (tra cui il regime parlamentare), basate sull’uguaglianza formale, è riuscita ad esprimere istanze, bisogni e tendenze dell’intera società, pur nei conflitti con le altre classi sociali e nell’antagonismo con il proletariato. Nonostante esistano marcate differenze tra le varie borghesie nazionali e pur avendo, nel corso di più di due secoli, subìto profonde trasformazioni, la b. capitalistica (o industriale) può essere definita come la classe sociale che ha promosso e generalizzato l’impresa privata, il libero mercato e la libera concorrenza, la mobilità dei capitali, la produzione industriale e il lavoro operaio salariato, le innovazioni tecniche e il progresso scientifico.

[indifd]

36 minuti fa, senek65 ha scritto:

Secondo me, in fondo in fondo, esiste un solo tipo di yankee: quello che antepone il guadagno personale innzanzi a tutto e tutti.

Mediamente al netto di approssimazioni degne dei migliori testi di sociologia  ritengo che:

a) gli yankee sono cresciuti in un sistema di economia di mercato, lo apprezzano in stragrande maggioranza, e inoltre esiste una componente etica religiosa per cui il successo personale (nel lavoro/affari/guadagni) se ottenuto nel rispetto delle leggi (altra diversità con noi ) è indicatore di merito anche morale/etico, da loro la religione non afferma che gli ultimi saranno i primi in paradiso (Santa Romana Chiesa Cattolica), ma i primi sono e saranno i primi e gli ultimi sono ultimi per loro responsabilità

b) ma esiste un altro fattore che sta diventando evidente ora con Trump, l'elevato amore che hanno mediamente per la loro nazione, da loro esiste un detto "right or wrong my country" da noi la maggioranza è per "Italia di  m*****" 

Fino ad ora i due grandi fari ($ e patria) non erano entrati in conflitto, con le politiche di Trump per la prima volta è evidente una forte presenza di nazionalismo anche sopra la massima efficienza del business a breve (delocalizzazioni per aumentare i profitti a breve), ovviamente tutto questo è fuori dai radar di chi usa dei criteri di analisi vetero- marxisti CVD 

[indifd]

 f

26 minuti fa, Savgal ha scritto:

hai idee piuttosto confuse con i termini, borghesia e capitalismo sono sostanzialmente sinonimi.* 

 Siamo nel 2025 

[briandinazareth]

facile dire adesso che l vdl ha ceduto, ma quanti paesi europei avrebbero sostenuto una posizione forte e pronti ad affrontare le conseguenze? 

per fare una cosa del genere e vedere le carte di trump servirebbero più leader con le palle e non interessati solo al piccolissimo tornaconto di breve respiro, prima di tutti la meloni che minimizza da mesi l'impatto dei dazi, ma non è sola, perché anche merz che adesso fa la voce grossa non da una sponda solida per la questione dell'auto. 

di fronte ad un pericoloso bullo come trump, con aspirazioni dittatoriali e di pura estorsione di tipo mafioso, non penso che il cedimento e un accordo alla fine simile a quello con il giappone sia la strada giusta. 

ma c'è un enorme però, come per il giappone e i suoi invesimenti e la questione del 5% in armamenti.

ancora non si vedono dettagli chiari e molto è stato rimandato a successivi incontri, ecc e anche sulla webtax non pare ci sia una qualche decisione definitiva, ci sono un po' di supercazzole. 



 

[briandinazareth]

aggiungo un bit:

se veramente i paesi europei pensano che questa bozza di accordo non vada bene e si vuole andare fino in fondo, adesso la vdl e l'europa possono avere il mandato di usare il pungo duro nella definizione dell'accordo. 

ma se tanto mi da tanto, molte sono dichiarazioni di facciata e ci sono diversi paesi che non appoggerebbero una trattativa più rischiosa, ma secondo me necessaria.

[indifd]

Molto interessante come sempre leggere i commenti tutti, ma soprattutto alcuni propensi al conflitto duro con gli USA sul tema dazi, dubbi sorgono su:

a) analisi dei punti forza reali e punti di debolezza reali dei due contendenti

b) margine di manovra della UE verso Trump con i dati di fatto esistenti

c) pragmatismo e visioni ideologiche utopistiche applicate alla politica

d) valutazione delle ricadute rispetto a certe decisioni

e) fattibilità di certe decisioni in ambito europeo, ovvero diritti di veto e dinamiche di potere reali 2025 in Europa

[indifd]

Un brusco risveglio per chi pensava dopo anni di mainstream globalista e multilaterale che siamo tutti uguali, buoni e viviamo in una valle felice  in stile "Mulino bianco" (valle felice solo per gli occidentali NB), la verità è diversa dolorosamente diversa, non siamo tutti uguali, contano i fatti e i rapporti di forza le favole alla Mulino Bianco vanno bene solo per vendere biscotti

[senek65]

1 ora fa, indifd ha scritto:

Fino ad ora i due grandi fari ($ e patria) non erano entrati in conflitto, con le politiche di Trump per la prima volta è evidente una forte presenza di nazionalismo anche sopra la massima efficienza del business a breve (delocalizzazioni per aumentare i profitti a breve), ovviamente tutto questo è fuori dai radar di chi usa dei criteri di analisi vetero- marxisti CVD 

Bah...la patria..il loro stato, la loro casa: la Nazione forse un tempo, adesso secondo me un pò di meno.

E non so cosa c'entrino i criteri vetero marxisti...

[indifd]

Modalità perfido ON :

Alla luce degli attuali accordi che potrebbero cambiare alla velocità della luce NB  un altro punto a favore per la Brexit :

- UK dazi al 10% stabiliti da tempo

- UE dazi al 15% 

Gli inglesi ci hanno guadagnato anche su questo  e ora grazie a Starmer che si sta impegnando al massimo uno statista di caratura internazionale eminente politico come il soggetto seguente sta diventando per ora forza importante di opposizione domani si vedrà, per far vincere Farage bisogna veramente impegnarsi duramente nel campo opposto