Tre operai morti a Napoli.

[Martin]

18 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Lo avevano Martin lo spazio per un ancoraggio sopra? Te che dici?

Potrbbero aver valutato inadatta la struttura muraria, che è il parapetto del terrazzo. 

[andpi65]

20 minuti fa, Martin ha scritto:

Potrbbero aver valutato inadatta la struttura muraria, che è il parapetto del terrazzo

E allora scegli il tipo  di aggancio giusto su quella struttura e non lo monti a cazzum  questo montacarichi ( come vedo dalle foto) prima di farci salire sopra delle persone  e  prima che ci fai morire sopra tre persone. Non si può fare?  Noleggi una piattaforma che si sopraeleva .

Ma se ho ragione lo dirà la magistratura!

[Martin]

@claudiofera

 

I limiti di vento sono i seguenti:  12,5m/s durante il montaggio, 18m/s durante l'uso, 35m/s per la macchina installata fuori servizio e cestello a terra (in pratica la sola colonna montata)  -  i 350kg di resitenza prescritti per ogni asta di ancoraggio sono dovuti anche a questi carichi. 

Per quanto riguarda la temperatura il limite inferiore è -15 gradi per via dell'infragilimento strutturale dell'acciaio. Non è specificata una temperatura massima. 

 

[Martin]

@andpi65 Credo che il montaggio di quell'elevatore e le ragioni per le quali si è scelto qual tipo di dispositivo e non altri saranno vagliate al microscopio fin nel più minimo dettaglio. 

[andpi65]

12 minuti fa, Martin ha scritto:

limiti di vento sono i seguenti:  12,5m/s durante il montaggio, 18m/s durante l'uso, 35m/s per la macchina installata fuori servizio e cestello a terra (in pratica la sola colonna montata)  -  i 350kg di resitenza prescritti per ogni asta di ancoraggio sono dovuti anche a questi carichi. 

Per quanto riguarda la temperatura il limite inferiore è -15 gradi per via dell'infragilimento strutturale dell'acciaio. Non è specificata una temperatura massima. 

Vedendo come han montato quel montacarichi sono proprio certo  che abbiano preso in considerazione anche queste cose.

[andpi65]

4 minuti fa, Martin ha scritto:

redo che il montaggio di quell'elevatore e le ragioni per le quali si è scelto qual tipo di dispositivo e non altri saranno vagliate al microscopio fin nel più minimo dettaglio. 

Non ho dubbi, si ragionava però tra noi se avessero fatto le scelte giuste o fossero dei cazzoni... io una mezza idea l'avrei.

[andpi65]

56 minuti fa, claudiofera ha scritto:

.Solo per istinto,ma non sembra una cosa di buon senso. 

in effetti!

Ma quà siamo arrivati  ai  "limiti del vento" e alle "temperature",

mecojoni.   

Si può discutere così quando la mancanza dell'ABC prima  è palese?

[permar]

@andpi65 Andrea l'ancoraggio della struttura sopra lo snodo c'era e la piattaforma deve arrivare all'altezza di scarico non in cima, quello che si evince dalle foto e' il cedimento dello snodo e se guardi bene il bullone si e' sfilato perche' privo del dado. Lo snodo non era avvitato. Poi se mi dici che un maggiore ancoramento della struttura alla sommita' avrebbe evitato il tutto, e' possibile. Restiamo in attesa delle conclusioni peritali

[nullo]

1 ora fa, permar ha scritto:

quello che si evince dalle foto e' il cedimento dello snodo

da questa angolazione è ancora pìù chiaro che abbia ceduto la struttura a traliccio  in un  giunto e non l'ancoraggio.

se, cone dice giustanente @Martin, è previsto che possa essere utilizzato uno sbalzo rispetto all'ultimo punto di ancoraggio, il problema va cercato lì, sovraccarico eccezionale o, decisamente più probabie, grave errore nel collegare le parti, altro mi pare ipotesi non praticabile.

@Martin, una curiosità, vengono usati 6 bulloni, due ai lati di ogni innesto, o solo 3?

 

[Martin]

@nullo dovrebbero essere 3 M16x160 a sezione piena di classe minima 8.8

[nullo]

5 minuti fa, Martin ha scritto:

@nullo dovrebbero essere 3 M16 a sezione piena.

in effetti quello si vede e desume dal particolare delle foto postate in precedenza.

ma il bullone al lato sinistra dove la struttura si è aperta, è intero!

e pure bello diritto...

 

 

[Martin]

@nullo una vecchia regoletta di montaggio delle strutture verticali era quella di montare le bullonerie con la vite sotto così eri obbligato a mettere subito il dado, ma parlo di altri ambiti dove le torri metalliche sono all'ordine del giorno, di cantieri edili non capisco un c.zzo, come mi hanno spiegato in questura. 

[nullo]

@Martin

cosa in effetti molto furba ed efficace.

[audio2]

se penso che dove vado a cambiare le gomme io, quando il lavoro è finito ma prima di pagare

viene il capo officina con la chiave a controllare che l' operatore abbia serrato tutto come si deve.

 

[nullo]

@audio2

Se, e ripeto se, lo ribadisco ancora una volta, se l'ultimo degli operai fa un simile errore di assemblaggio, il committente che caspita c'entra?

se la ditta assume operai in nero, devo controllare io la congruità della documentazione?

 

ps

forse a settembre faccio dare una ripassata alla casa, devo controllare IO il serraggio dei dadi sui bulloni della impalcatura che serve per imbiancare?

qua siamo alla seconda edizione del mondo alla rovescia.