Quad 303 (riedizione)

[Tronio]

5 ore fa, jakob1965 ha scritto:

diciamo che vira per sonorità raffinate - magari non lo userei per menare di rock duro

5 ore fa, scroodge ha scritto:

raffinato non significa moscio, ma se tu non l'hai trovato moscio, allora il giudizio di @Tronio non è veritiero oppure è un problema nell'uso dei termini nel descrivere ciò che si è sentito, oppure non è veritiero il tuo..

Porebbe essere che avete ragione entrambi, ovvero che è raffinato sì, ma moscio.

I giudizi sono per definizione sempre soggettivi: definirli "non veritieri" è offensivo, oltre che concettualmente errato, perché insinua che vi sia stata malizia nel descrivere le proprie sensazioni in maniera volutamente falsata.

Comunque penso che i nostri pareri in merito coincidano abbastanza: per me "moscio" significa che non "spinge" molto e, come osserva @jakob1965, non si sposa bene con rock e affini mentre ad esempio per il jazz acustico o la classica da camera lo trovo più che adeguato. In altre parole, non è un finale da poter usare a 360° e se gli tiri il collo mostra i suoi limiti ma se come dicevo prima lo collochi nel giusto contesto sia di musica sia di diffusori non è affatto da disprezzare, anche se il prezzo di listino temo sia un po' "gonfiato" dal fatto di essere il discendente del celeberrimo 303 originale.

2 ore fa, scroodge ha scritto:

4 ore fa, ar3461 ha scritto:

I vecchi 33 / 303 non erano mosci.....

no di certo

il 303 vecchio no.

Non ricordo come fosse l'originale che credo di aver ascoltato una volta sola decenni fa, quindi posso solo esprimere il mio personale giudizio su quello attuale, ma se non erro questo ha una potenza maggiore, quindi mi sembra strano che vi sia stato addirittura un downgrade.

4 ore fa, dec ha scritto:

Altrimenti è veramente inutile.

Inutile e sgarbato è il tuo intervento, che non merita quindi una risposta.

[dec]

15 minuti fa, Tronio ha scritto:

Inutile e sgarbato è il tuo intervento, che non merita quindi una risposta.

 Il mio intervento era un semplice suggerimento generico, metodologico, impersonale.

Volto alla maggior comprensione, per chi legge, di affermazioni altrimenti apodittiche.

Se te la sei presa per cosi poco mi spiace, ma è un problema tuo.

[scroodge]

1 ora fa, Tronio ha scritto:

ma se non erro questo ha una potenza maggiore, quindi mi sembra strano che vi sia stato addirittura un downgrade.

La potenza, come è noto, non è necessariamente correlata con la capacità di spingere o di essere moscio, per usare termini tuoi, che condivido.
 

Quindi sì, il 303 "vecchio" provato con varie tipologie di diffusori non riuscirei a definirlo moscio, pure nella tua accezione.

Tu certo puoi definire moscio (o che non spinge molto) il nuovo.

Ci mancherebbe

Le mie considerazioni tra te e @jakob1965 erano solo per cercare di capire come sia possibile (ed è senz'altro possibile) che vi possano essere giudizi contrastanti su uno stesso apparecchio.

Ora, è tutto più chiaro.

Dunque anche per me, se ti ritieni offeso per questo, è un problema tuo.

In ogni caso, mi scuso

Al momento, in sintesi:

E' raffinato, ma non spinge molto, per questo non si sposa bene con rock affini, ed il prezzo è un po' gonfiato.

Ok, grazie, magari vedo se riesco a provarlo di persona o abbiamo altri contri..

[Tronio]

58 minuti fa, scroodge ha scritto:

Dunque anche per me, se ti ritieni offeso per questo, è un problema tuo.

In ogni caso, mi scuso

Assolutamente nessuna offesa da parte tua, ci mancherebbe! Quando le domande e le obiezioni sono poste garbatamente non c'è da offendersi: le discussioni servono a questo.

Anzi mi scuso io se ti ho dato questa impressione usando il termine "offensivo", quando la mia intenzione era solamente di sottolineare come le valutazioni e sensazioni di ciascuno di noi siano per forza di cose soggettive e opinabili, tanto che ci si deve accordare sul significato dei termini utilizzati, e l'unica "certezza" che si può mettere sul tavolo è proprio quella della propria sincerità nel condividerle.

[acusticamente]

Sarebbe interessante per me verificare il suo comportamento con le Quad esl 63.

Da tempo le piloto con il 405II, che trovo si muscoloso ma meno raffinato e musicale del 303.

Mi sembra di ricordare che il nuovo pre è più aderente al modello originale mentre il finale dovrebbe essere un progetto più rivoluzionato.

[luigi61]

L'accoppiata del pre con il finale stereo suonano qualitativamente molto bene, ad un livello anche superiore alle mie aspettative, relativamente al prezzo.

Concordo sul fatto che il finale, benché estremamente raffinato e senza mancanze, non spinge molto anche per una potenza di Targa piuttosto limitata, ma sono quei watt che sembrano non spingere tanto.

Ho fatto un salto di qualità importante sul pilotaggio delle piccole LS3/5A con un secondo finale, nella soluzione bridged mono.

Il rapporto qualità prezzo resta, a mio avviso, molto centrato: è stato un buon acquisto che sto utilizzando di frequente.

 

[ar3461]

Beh sul rapporto q/p ho letto cose ben diverse in giro ma ognuno ha il suo metro di giudizio e la sua tasca ovviamente che non è uguale per tutti

[jakob1965]

@ar3461 Visto i prezzi che ci sono in giro come classe AB mi pare costi poco.  Mi dici cosa costa meno?

[Bill]

Mosso da antica passione ho acquistato l’accoppiata. Non ci siamo, a mio modesto parere su nessun parametro. Difficolta’ di piilotaggio al di sotto di impedenze normalmente rassicuranti. Compressi, limitati in gamma bassa, incredibilmente “leggera”

nessun confronto possibile con gli originali. Forse con le 3/5a in virtu’ della sempre alta impedenza potrebbero salvarsi. Provero’

[ar3461]

 

@jakob1965 sul nuovo onestamente e un bel po' che non  vado , nell usato quello buono si trovano belle cose ed a prezzi accettabili , il ho preso 33 e 44 piu un 303 ultima serie in condizioni perfette estetiche ed elettriche ed è un gran bel sentire ,i prezzi del nuovo non li trovo allineati alle qualità dei prodotti , poi ognuno ha il suo metro di valutazione ci mancherebbe 

[ar3461]

@Bill con loro si salvano alla grande ma ho come paragone solo gli originali 

[Luca44]

@Bill @Tronio grazie per i pareri , peccato perché a guardarli son davvero carinissimi, un'ultima domanda, anche se richiede probabilmente un confronto a memoria e quindi non proprio precisissimo, : il 303 rispetto al modello originale, come vi è sembrato ?

[Tronio]

47 minuti fa, Luca44 ha scritto:

il 303 rispetto al modello originale, come vi è sembrato ?

Purtroppo, come ho già detto, l'originale l'avrò sentito una volta almeno vent'anni fa se non di più e non ho possibilità di fare confronti attendibili.

1 ora fa, ar3461 ha scritto:

i prezzi del nuovo non li trovo allineati alle qualità dei prodotti

Concordo, a mio parere per 1500 Euro non penso sia un grande acquisto e con un budget di 3000 Euro piuttosto che sul 33+303 mi orienterei verso altre opzioni. 

[olegna]

Io ho 303,306, 405-2. Quello che preferisco è il 306. Quanto alla "spinta" è interessante capire se un ampli debba "spingere" la musica e immagino i bassi tipo tempesta sonora o cercare di restituirla come è stata registrata. 

Ad esempio ho due monofonici  Rouge Audio basati su Hypex NC 1200 che nonostante un numero inverosimile di watt suonano puliti e per nulla tempestosi

[Tronio]

3 ore fa, olegna ha scritto:

è interessante capire se un ampli debba "spingere" la musica e immagino i bassi tipo tempesta sonora o cercare di restituirla come è stata registrata

C'è poco da capire, a mio parere: l'obiettivo è (o almeno dovrebbe essere) sempre quello di riprodurre la musica con il miglior livello di fedeltà possibile. Altrimenti non parliamo più di hi-fi ma di my-fi dove, per quanto lecita sia la scelta di perseguire tale strada, non avrebbe senso cercare dei riferimenti e dei parametri comuni perché ciascuno cercherebbe di raggiungere obiettivi differenti: chi cerca il "bum-bum" da giostraio ad esempio riterrà sicuramente i Magnat 1500 "migliori" rispetto a una coppia di diffusori più raffinati e corretti.

Nella fattispecie, ho rilevato che le capacità di pilotaggio e di gestione della dinamica del 303 sono piuttosto limitate: finché si tratta di brani acustici o comunque musica "tranquilla" e armonicamente non troppo complessa non ci sono problemi, ma quando gli si chiede qualcosa in più in termini di dinamica, volume, brillantezza (passatemi i termini non propriamente tecnici: cerco di dare un nome alle sensazioni) semplicemente non ce la fa, così come ovviamente non ce la fa a muovere diffusori esigenti. Il che non è necessariamente un difetto, intendiamoci: come dicevo bisogna collocarlo nel giusto contesto perché sarebbe ingeneroso giudicarlo per non saper fare ciò che non è nato per fare.

Se piace l'estetica e se il prezzo street fosse un po' più competitivo non lo vedrei male in un secondo impianto insieme al suo pre, magari abbinati a dei diffusori vintage a due vie.