Se digitale deve essere, digitale sia, ma serio

[rpezzane]

8 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Ok ho capito....

Giussani, Matarazzo, Mario Bon, Majandi, franzbossio, ect..ect..ect...

Eri così d'accordo con loro che te ne eri andato sbattendo la porta....Ma tu pensi che siano tutti testiculi veramente ?

Io gli scritti assurdi tuoi me li ricordo tutti è.

 

Ripeto il suggerimento di fare una sezione a poste per le misure in cui gli interessati possono dibattere. Separata da Riproduzione audio che è altro sport. La ribattezzerei Ascoldo di musica riprodotta. Così è più chiaro.

[ildoria76]

8 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

@ildoria76 volevi vedere un DAC (non è un grammofono) con pessime misure di crosstalk e relazioni di fase ?

Eccone uno 

A mio avviso con questo grafico non mi dici nulla come risposta alla correlazione della misurazione della scena sonora dei Dac.

Non riesci a reperire casomai gli stessi grafici per i Gustard R26 ed A26?

Io non sono per niente convinto che le misurazioni del crosstalk siano correlabili in modo scientifico alle ampiezze sonore dei Dac in generale 

[grisulea]

8 ore fa, Antoniotrevi ha scritto:

appunto , quindi che si fa ? stesso impianto , cambia solo il dac , in uno due mt di profondità e nell'altro 5 mt 

E tu come la misuri? In base a cosa dici 2 o 5? Sicuro non sia solo una variazione di volume? Sulla profondità dell'immagine influisce in modo determinate. 

[ilmisuratore]

9 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Non sarà forse che le tue misure non ci azzeccano una mazza...no è ?

Neghiamo l'evidenza. Quindi visto che io cammino la terra è piatta...e vai così. Mamma mia ormai siamo al paradosso.

Le misure sono inattendibili nel momento in cui l'ascolto sistematico predomina 

Nessuno effettua ascolti sistematici 

Au tempi li abbiamo svolti dentro numerosi contesti e svariati impianti...mi spiace.... alla fine lo strumento ha sempre prevalso sull'udito umano nonostante la particolare capacità di discernimento di audiofili esperti e con fior d'impianti da riferimento 

[ilmisuratore]

9 minuti fa, ildoria76 ha scritto:

A mio avviso con questo grafico non mi dici nulla come risposta alla correlazione della misurazione della scena sonora dei Dac.

Non riesci a reperire casomai gli stessi grafici per i Gustard R26 ed A26?

Io non sono per niente convinto che le misurazioni del crosstalk siano correlabili in modo scientifico alle ampiezze sonore dei Dac in generale 

A mio avviso con questo grafico non mi dici nulla come risposta alla correlazione della misurazione della scena sonora dei Dac.

Non riesci a reperire casomai gli stessi grafici per i Gustard R26 ed A26?

Io non sono per niente convinto che le misurazioni del crosstalk siano correlabili in modo scientifico alle ampiezze sonore dei Dac in generale 

Ti ho promesso un 3D dedicato dove approfondiremo tutto con grafici molto più esaustivi

Questo è un grafico preventivo sul quale tu non ci vedi nulla mentre in realtà c'è da aspettarsi tanto...anzi... c'è da aspettarsi tutto

[grisulea]

9 ore fa, Antoniotrevi ha scritto:

che misura si usa in questo caso ? 

@silvanik ti potrà confermare che a fronte di un suo pacchetto di misure le due piccole modifiche che gli feci fare piu' che a livello di suono agirono proprio sull'immagine. Alle misure ma soprattutto dal loro confronto se non si vede tutto si vede certamente quello che conta. 

[indifd]

@ilmisuratore

Non amo ripetere all'infinito i medesimi concetti/tesi, ma ogni tanto soprattutto per chi non legge continuamente il forum può essere utile mettere in evidenza esperienze concrete e non tesi astratte o manie ossessive dei singoli  (oltre non posso andare )

Hai sicuramente competenze nel fare misure in generale e sui DAC in particolare , ma:

a) anche se mi è chiaro che per te le misure sono il core e il focus e cerchi (legittimamente dal tuo punto di vista NB) di riportare tutto alle misure arrivando ad esprimere un concetto molto forte: se ci sono differenze in termini di resa audio complessiva/finale di un sistema audio (quello che si può ascoltare nella realtà) allora si può misurare e viceversa se non riesci a misurare con il tuo approccio/strumenti/metodi differenze allora la resa audio finale deve per forza essere uguale per tutti

b) noto che stai evolvendo (poco  per me) e cominci a prendere in considerazione la parte soggettiva del singolo ascoltatore che può:

b1) ascoltare in modo diverso

b2) avere priorità/preferenze differenti negli ascolti

b3) quindi considerare che il sistema finale = valutazione del singolo non è univoca identico per tutti, ovvero tu preferisci A rispetto a B e io invece preferisco B rispetto ad A

c) spero che concorderemo che le misure (tutte comprese le tue) siano strumentali a fornire informazioni al soggetto che ha la necessità di scegliere tra A e B e non siano mai il fine 

Se con il tuo impianto/sistema di misure valuti un DAC come perfettamente idoneo per una persona generica che chiedeva riferimenti ovvero lo valuti come altamente performante e non inferiore ad altri e poi chi ha la sfortuna di seguire il tuo consiglio (avendo in casa un RME non un DAC r2r o peggio full tube  ) dopo averlo acquistato lo destina al cassetto hai una prova provata che il tuo sistema di misure non sono di aiuto nella scelta di un DAC per tutti NB, ma solo per il tuo cluster, ovvero per quelli che hanno le tue preferenze/modalità di ascolto ecc.

Fino a quando manca questo step sarai soggetto a critiche ed ironie pesanti

Vedi link seguente (pagina 3 )

 

https://melius.club/topic/24105-dac-per-musica-elettronica/page/3/

 

 

[Gustavino]

11 hours ago, ilmisuratore said:

È una dichiarazione totalmente inconcludente e poco informativa

Tu devi specificare cosa apporta l'inserimento del lineare sulla RME, quale parametro cambia e dove poterlo misurare visto che fai intendere palesemente che sarei incapace di poterla individuare 

il punto e' proprio quello ,tu non lo sai non essendo un elettronico !
dopo aver pontificato per anni sull' alimentatore della RME senza sapere  dei problemi che hanno con quel pessimo smps(switching)
-non sai che tutti gli smps hanno quel difetto (poco informativa)
-non sai quello che comporta
-non sai che i lineari lo risolvono ,sempre preferibili
ma poi pontifichi su certe cose, abbi un po' di umiltà te lo stanno dicendo in molti
 

[grisulea]

20 minuti fa, indifd ha scritto:

Fino a quando manca questo step sarai soggetto a critiche

Evidentemente non leggi tutto, questo step non è mai mancato. Nessuno discute di preferenze. Non avrebbe senso. A te piace il dac a colori sparati, va benissimo, lo devi ascoltare tu. Se invece pretendi dire che suona meglio è tutto da dimostrare. E' un esempio, il tuo può essere veramente il meglio suonante sempre e comunque, non posso saperlo. 

[Gustavino]

28 minutes ago, indifd said:

 

 lo valuti come altamente performante e non inferiore ad altri e poi chi ha la sfortuna di seguire il tuo consiglio (avendo in casa un RME non un DAC r2r o peggio full tube  ) dopo averlo acquistato lo destina al cassetto

Già ...su ASR ce ne son parecchi  cestinati

[gimmetto]

11 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Quindi a sproposito parli di presunte supercazzole senza poterle confutare con qualcosina di concreto ?

Bah....

E' il tipico modo di chi non ha competenze...Semplice atavico meccanismo di difesa.

Se dovessimo  elencare chi veramente spara  supercazzole nel forum...finiremmo domani!

[loureediano]

@Turandot

Il 25/08/2025 at 13:26, Turandot ha scritto:

Certo, quelli senz'anima di cui tanto si sta parlando, no?

Poi oh, a te piace misurà, qual è il problema? 

L'importante è che misuri le tue cose e trai le tue conclusioni, e lasci a noi il gusto del buon suono

Quindi avendo un'anima andranno finita la loro vita in paradiso, inferno o purgatorio come tutti quelli che credono che gli umani hanno un anima.

 

[gimmetto]

10 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Il problema è l'interlocuzione con gli audiofili con cui ammetto di avere grosse incomprensioni e incompatibilità 

Sostituirei il termine "audiofili" con altri, ma verrei bannato...

[fabbe]

Secondo me le misure che comunemente vediamo hanno lo scopo di mostrare che l'oggetto in questione sia costruito in maniera corretto dal punto di vista elettrico e che soddisfi i criteri base. Per misurare il timbro, la scena, profondità ecc. ci vorranno delle tecniche, strumenti specifici. Penso che se qualcosa è udibile è anche misurabile. Con questo intendo dire che le misure che tutti i produttori mettono in bella vista non dicono nulla su come realmente suona.

[Dufay]

1 minuto fa, fabbe ha scritto:

Secondo me le misure che comunemente vediamo hanno lo scopo di mostrare che l'oggetto in questione sia costruito in maniera corretto dal punto di vista elettrico e che soddisfi i criteri base. Per misurare il timbro, la scena, profondità ecc. ci vorranno delle tecniche, strumenti specifici. Penso che se qualcosa è udibile è anche misurabile. Con questo intendo dire che le misure che tutti i produttori mettono in bella vista non dicono nulla su come realmente suona.

Ci vuole orecchio.