McIntosh vs Accuphase per Sonus Faber Extrema

[Superfuzz]

39 minuti fa, Mattylla ha scritto:

Leggi cosa scrive Libetti due post dopo..

 vabbè ma allora fai finta di non capire. Libetti in base alla sua esperienza, che non metto in discussione perchè non le/lo conosco, specificatamente per le Extrema, giudica migliori altre tipologie di amplificazioni. Non conoscendo specificatamente questo diffusore*, mi sta benissimo o, meglio, ne tengo conto come parere da tecnico, non mi sembra però abbia giudicato in toto quei due marchi, bollando le loro amplificazioni, come hai fatto tu, come "non vere" e quant'altro. Mi sembra che i piani siano ben diversi, poi se vuoi continuare a far finta di non capire, beh amen, me ne sono già fatto ragione. 

*entrando nel campo delle esperienze personali con i vari marchi citati, per quanto mi riguarda ho avuto sia Spectral (DMC10 + DMA80) che Mc (l'integrato MA 7900) con delle Sonus Faber, le piccole Minima Amator (quelle anni 90 di Serblin); semplificando, suonavano bene con entrambi, con maggiore rotondità con l'integrato MC e con decisamente maggiore trasparenza attraverso gli Spectral, però non credo si possa confrontare un integrato (neppure top di gamma tra l'altro) con un sistema pre-finale, ma soprattutto non credo si possano paragonare, neppure lontanamente, le Minima Amator con le Extrema. Nello specifico quindi mi taccio, però so di diversi appassionati molto felicemente possessori di Sonus Faber (modelli più recenti a pavimento) con finaloni Mc.

[codex]

2 ore fa, Superfuzz ha scritto:

Nello specifico quindi mi taccio, però so di diversi appassionati molto felicemente possessori di Sonus Faber (modelli più recenti a pavimento) con finaloni Mc.

Sono uno di questi (Mc 1,25 + Aida) e, poiché di testa dura, in studio ho bissato con Accuphase E 800 + Electa Amator III.

A Vittorio suggerisco di ponderare con attenzione le parole del Betti, che tra l'altro ha già avuto in cura le sue Extrema, poiché alla fin fine ciò che conta è l'abbinamento tra pre e finale con i diffusori che, come abbiamo letto, semplicissimi non sono.

Il suggerimento conseguente è quello di ascoltare con le proprie orecchie il risultato prima di staccare l'assegno, al di là di ogni valutazione tecnica.

[prometheus]

21 minuti fa, codex ha scritto:

A Vittorio suggerisco di ponderare con attenzione le parole del Betti, che tra l'altro ha già avuto in cura le sue Extrema, poiché alla fin fine ciò che conta è l'abbinamento tra pre e finale con i diffusori che, come abbiamo letto, semplicissimi non sono.

Non fa una piega... 👍

[subsub]

@giaietto da finali mono.. a integrato.......un bel saltooooooo.

[Superfuzz]

1 ora fa, codex ha scritto:

Sono uno di questi (Mc 1,25 + Aida

Ricordavo di averti letto, quindi alludevo anche a te 😉 

[Ggr]

In effetti non si capisce bene dal post iniziale. Se parlaimo di finali, non conosco i mc, ma gli accuphase si, e tutti praticamente  raddoppiano la potenza al dimezzare dell'impedenza sino a 2 ohm. Gia il p 4500 e' già un bel torello. Non vedo proprio quali problemi possono esserci.

[giaietto]

@subsub minimalismo totale. Eppure a livello sonico 🥰

[ilbetti]

@prometheus ...per i moduli, se vuoi, contattami in privato...

[vignotra]

Il 21/6/2021 at 10:45, ilbetti ha scritto:

Personalmente i due marchi citati, per filosofia di progetto e di applicazioni sono forse i meno adatti in assoluto....

Caro Lorenzo questa volta non sono d'accordo con te e, ti evidenzio che ti contraddici: se le Extrema fanno andare a rischio auto oscillazione i finali è soprattutto con McIntosh ed Accuphase che si risolve il problema (che poi non piacciano è un altro discorso). Inoltre, il modulo d'impedenza critico ad alta frequenza, a mio parere (da non tecnico) è un terreno minato per gli ampli a commutazione. Certo, hanno fatto grandi passi in avanti ma la loro risposta in frequenza sulle alte è ancora influenzata pesantemente dal modulo a quelle frequenze. Parere personale. 

[giaietto]

Da un amico ho ascoltato l’integrato McIntosh 9000 pilotare in modo del tutto disinvolto le 803D3. Ora c’è il 12000 ancora più bello esteticamente. E se tanto mi da tanto…

[ilbetti]

@vignotra ...giusto quello che dici.... ma per altri sistemi di ampli a commutazione....  Non per chi ha un brevetto nato per pilotare a piena potenza sistemi pro con impedenza di 0.5ohm.

Vedi, è sempre la stessa storia..... il Made in Italy non viene considerato....

( Powersoft nasce con dei brevetti pazzeschi che gli hanno permesso in pochi anni di diventare leader assoluto del mercato pro di massimo livello.  E per massimo livello basta leggere cosa scrivono gli operatori di settore USA o tedeschi o di UK nei confronti di questi moduli Italiani.  Senza dimenticare che il modulo che uso, è utilizzato in un premiatissimo sistema targato Clair Brothers....)

 

[vignotra]

2 minuti fa, ilbetti ha scritto:

nato per pilotare a piena potenza sistemi pro con impedenza di 0.5ohm.

Vedi, è sempre la stessa storia..... il Made in Italy non viene considerato....

punto primo: non metto in discussione che possa far suonare array da stadio ma in casa? come suonano con un normale diffusore? 

punto secondo: è vero, il made in Italy è poco considerato ma perchè? politiche di marketing e/o comunicazioni sbagliate o inesistenti? Tanto per fare un esempio, Estro Armonico da quanti è conosciuta in Italia? Sicuramente da i clienti che hanno comprato uno dei prodotti e chi ha potuto avere la fortuna di ascoltarli, ma il resto? Non si può vivere e svilupparsi senza adeguata e pianificata comunicazione.

[Montez]

@vignotra meglio così, altrimenti il nordlys lo pagheremo il triplo

[ilbetti]

@vignotra ...su Powersoft nulla centra che suonino per un array da stadio o per uso domestico. La genialità di quel sistema è proprio l' estrema possibilità di essere usati per mille ambiti diversi grazie agli applicativi DSP che permettono una flessibililità una caratterizzazione ed una interfacciabilità semplicemente inimmaginabili per chi non è "del settore".

Se poi, si vogliono le massime prestazioni pure, semplicemente NON si utilizza la parte di DSP e li si usa come amplificatori a se stanti...  Preciso che NON sono quanto di meglio esista sulla faccia della terra, un OTTIMO ampli a valvole fatto bene sarà sempre più "ricco" armonicamente.... ma se ho il 95% del risultato con un impiego economico di un 30esimo di quanto mi ci vorrebbe per avereanaloga potenza e qualita.....

Purtroppo, la tecnoclgia avanza a passi "lunghi e ben distesi"...

Il Made in Italy in questione ( Powersoft ) è molto ben considerato e venduto in 80 paesi del mondo....  

Su Estro Armonico, non dimenticare che le macchine che realizzo le posso fare SOLO perchè ne ho una produzione molto limitata.... ( dove le trovo altrimenti le chicche di valvole che installo come primo equipaggiamento?...) 

...il prossimo festeggio 25 anni di attivita.... quanti marchi "meteore" ci sono stati nel frattempo?...

[ilbetti]

...dimenticavo... tempo fà un negoziante che mi aveva contattato per risolvere un "problema" con un cliente "difficile"  mi ha confessato che il sistema che avevo portato per far suonare una coppia di B&W 8012d2 era "semplicemente quanto di incredibilmente meglio avesse ascoltato per far suonare quei diffusori.... non me lo sarei mai e poi mai immaginato....."

( era uno di questi moduli pilotato da un mio pre...)