Ucraina, Russia e Nato

[criMan]

2 ore fa, ferdydurke ha scritto:

E quindi? Si dichiara guerra alla Russia? Tutti d'accordo? E perché mai poi? Dopo 5 anni non sarebbe ora di finirla qui? Ci mettiamo pure contro gli USA per salvare il cūlus a Zelensky e company? Mi sembrate tutti matti…

dobbiamo andare verso la pace. 

Ma se l'attore principale in gioco non vuole come si fa?

La novità è che la superpotenza che sosteneva l'Europa e l'Ucraina si è sfilata.

Come lo porti al tavolo di pace ora che ha un vantaggio strategico?

 

[duecalzini]

..

[wow]

10 minuti fa, criMan ha scritto:

Come lo porti al tavolo di pace ora che ha un vantaggio strategico?

 

Ho espresso lo stesso concetto ieri che secondo me è tecnicamente stringente e plausibile più della semplice e generica aspirazione alla pace (come? quale? con chi?).

Ma si ripropone retoricamente la stessa domanda.

[criMan]

Analisi osint mostrate da Parabellum , con tanto di foto satellitari , mostrano che i russi hanno riparato tantissimi mezzi militari e che sono in bella mostra (visibili) dopo che sono stati spostati alle basi più vicine all'Ucraina.

Questo dopo la visita del direttore della CIA Ratcliffe a Mosca a metà settembre.

Ecco come siamo messi.

 

 

 

[claravox]

 

È il solito manuale di delegittimazione:

Se si citano i dati dell'ONU o di Eurostat  “È propaganda, il calo demografico non c'entra”.

Se si cita Jeffrey Sachs (economista e consigliere ONU di fama mondiale) o Gaiani “Sono cialtroni e vassalli”.

Se si fa un'analisi economica  “È un post da IA / la colpa è delle microspie e dei vaccini”.

Quando non si ha un solo dato alternativo da mettere sul tavolo, il solito schema, sempre lo stesso: demolire la credibilità di chiunque parli (da Sachs alla BCE) e bollare l'interlocutore come filoputiniano

Come ha giustamente sintetizzato  @ferdydurke dopo anni di disastri economici e umani, la vostra sola proposta resta continuare la guerra all'infinito sulla pelle altrui, gridando al complotto contro chiunque chieda un briciolo di realismo!

 

[wow]

Cvd. Sei come un toro davanti a un drappo rosso. Ripeti le solite cose e non capisci (pardon) te ne sbatti di ciò che affermano gli altri. E mi fermo qui, tanto come dicevo è inutile. Più soddisfazione a parlare con il mio revox a bobine.

[audio2]

ve l' avevo già detto di stare lontani dalle finestre ( cit . ), ci sono gli spifferi e pure i droni.

[ferdydurke]

1 ora fa, wow ha scritto:

Ma si ripropone retoricamente la stessa domanda.

Dopo milioni di morti, l'unica cosa assurda è continuare la guerra e causare altri morti. Si dovrà accettare un compromesso non scontato da parte di Zelensky e arrivare ad una Ucraina neutrale, come era quando ha avuto l'indipendenza dalla Russia. Continuare una guerra che l'Ucraina non può vincere non serve a nessuno. L'EU dovrà in qualche modo normalizzare i rapporti con la Russia e poi Putin  non è eterno e forse si apriranno nuove possibilità. Senza gli USA a coprirci le spalle non c’è soluzione ragionevole, bisogna accettare la realtà e fare per il meglio.

[claravox]

6 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Dopo milioni di morti, l'unica cosa assurda è continuare la guerra e causare altri morti. Si dovrà accettare un compromesso non scontato da parte di Zelensky e arrivare ad una Ucraina neutrale, come era quando ha avuto l'indipendenza dalla Russia. Continuare una guerra che l'Ucraina non può vincere non serve a nessuno. L'EU dovrà in qualche modo normalizzare i rapporti con la Russia e poi Putin  non è eterno e forse si apriranno nuove possibilità. Senza gli USA a coprirci le spalle non c’è soluzione ragionevole, bisogna accettare la realtà e fare per il meglio.

Complimenti hai riassunto la realtà in poche righe di puro buonsenso..