Guccini ha ragione

[dipparpol]

Il 19/6/2021 at 16:00, Jackhomo ha scritto:

Ma è così, molti legano la musica migliore alla propria adolescenza ed è completamente errato come concetto...

ma infatti io quando ero ragazzino negli anni 90 andava forte la dance (alexia e compagnia bella) , le spice girls e gli 883. ma non mi sognerei mai dire che era musica di qualità e di spessore. infatti non la ascolto più da un bel pezzo. direi da almeno 20 anni... anzi solo per puro effetto nostalgia (mica per altro!!) ogni tanto  (ma tanto tanto) mi riascolto gli 883... in auto...

[Jackhomo]

4 minuti fa, dipparpol ha scritto:

ma infatti io quando ero ragazzino negli anni 90 andava forte la dance (alexia e compagnia bella) , le spice girls e gli 883. ma non mi sognerei mai dire che era musica di qualità e di spessore. infatti non la ascolto più da un bel pezzo. direi da almeno 20 anni... anzi solo per puro effetto nostalgia (mica per altro!!) ogni tanto  (ma tanto tanto) mi riascolto gli 883... in auto...

ma perchè si paragona Guccini al nulla?

secondo me l' ultimo album di iosonouncane uscito nel 2021, vale più dell' intera discografia di Guccini...e le sue affermazioni, sono le classiche del vecchio rimbambito che siccome è diventato vecchio può dispezzare tutti gli altri.

[Membro_0013]

Cosa mi tocca leggere! Che uno dei nostri più grandi poeti è un "vecchio rimbambito".

Proprio vero che il web, tra i tanti pregi che ha, ha il grande difetto di aver dato voce a chi, in un normale consesso umano, verrebbe seppellito con una risata!

Moderatori, per favore, intervenite! Leggere degli insulti rivolti ad un monumento vivente della cultura italiana svaluta il forum e ci fa passare tutti per imbecilli.

 

[Forespro]

@Jackhomo per mera curiosità, e credimi, senza voler giudicare le tue idee, nel senso di puntarti il dito contro e metterti alla gogna… posso chiederti di che leva sei? 

[Bazza]

14 minuti fa, Jackhomo ha scritto:

secondo me l' ultimo album di iosonouncane uscito nel 2021, vale più dell' intera discografia di Guccini..

Sono cosi agli antipodi che imho non sono paragonabili se non nel senso di piacere o meno.

[Jackhomo]

20 minuti fa, Forespro ha scritto:

er mera curiosità, e credimi, senza voler giudicare le tue idee, nel senso di puntarti il dito contro e metterti alla gogna… posso chiederti di che leva sei? 

Non posso, sono una persona pubblica e riconoscibile, quindi scusami ma non posso.

 

18 minuti fa, Bazza ha scritto:

Sono cosi agli antipodi che imho non sono paragonabili se non nel senso di piacere o meno.

E' una tua opinione, ho già espresso il mio parere su Guccini anche contestualizzando al suo periodo, per me è mediocre, posso pensarlo oppure avere un opinione è un reato?

 

A differenza di Guccini, gli album di iosonouncane tra 30 anni saranno ancora godibili, quelli di guccini puzzavano di vecchio già a fine anni '80...

 

 

24 minuti fa, Don Giuseppe ha scritto:

Cosa mi tocca leggere! Che uno dei nostri più grandi poeti è un "vecchio rimbambito".

Proprio vero che il web, tra i tanti pregi che ha, ha il grande difetto di aver dato voce a chi, in un normale consesso umano, verrebbe seppellito con una risata!

Moderatori, per favore, intervenite! Leggere degli insulti rivolti ad un monumento vivente della cultura italiana svaluta il forum e ci fa passare tutti per imbecilli.

Stai sereno, sono io ad essere rimbambito. Quelli che ascoltano Guccini sono tutti geni...

Ma fai attenzione, che nel momento in cui lo difinisci poeta lo hai reso immediatamente mediocre in ambito musicale, i grandi non hanno etichette...

Tra l' altro ho evidenziato un concetto espresso che nasconde un pensiero totalitario, sicuro di comprendere il pensiero di Guccini? 🙄

[Bazza]

7 minuti fa, Jackhomo ha scritto:

E' una tua opinione, ho già espresso il mio parere su Guccini anche contestualizzando al suo periodo, per me è mediocre, posso pensarlo oppure avere un opinione è un reato?

A differenza di Guccini, gli album di iosonouncane tra 30 anni saranno ancora godibili, quelli di guccini puzzavano di vecchio già a fine anni '80...

Ovvio che è una mia opinione, ci mancherebbe 🙂

E per me sei libero di ritenere Guccini una chiavica, anche se non concordo 😁

Non avendo la sfera di cristallo non mi esprimo sul fatto che Iosonouncane tra trent'anni sia paragonabile a molti artisti blasonati oggi.

[Membro_0013]

10 minuti fa, Jackhomo ha scritto:

A differenza di Guccini, gli album di iosonouncane tra 30 anni saranno ancora godibili, quelli di guccini puzzavano di vecchio già a fine anni '80...

 

Stai attento. Non hai la sfera di cristallo. Nessuno di noi può sapere cosa si penserà di iosonouncane fra 30 anni. Guccini ha iniziato a registrare dischi nel 1967 - sono 54 anni - e lo ascoltiamo ancora. Tu no, ma in moltissimi ne adorano ancora oggi le canzoni. Altro che puzzare di vecchio 40 anni fa! A tuo dispetto, Guccini ha già superato la prova del tempo... e sono contento che non piaccia a tutti, perché sennò rischierebbe di essere quel fenomeno nazionalpopolare che per fortuna non è mai stato.

Quanto al fatto di essere un poeta, è un dato di fatto che lo accomuna ad altri giganti della canzone d'autore come De André, Visotsky, Cohen .... e ovviamente Dylan.  E a proposito di Dylan: ha vinto un premio Nobel proprio per i suoi testi e proprio in quanto poeta. Secondo il tuo discorso, l'attribuzione del Premio Nobel lo renderebbe "mediocre", quando invece esserlo è un valore aggiunto.

[Gabrilupo]

Guccini per me rappresenta, come anche De Gregori, quella categoria di artisti musicali che, in un determinato periodo storico, hanno mascherato la pochezza dei mezzi musicali con dei testi che hanno trovato riscontro in una parte dell'immaginario collettivo italiano.

Impossibile ogni paragone con De André, vero musicista a tutto tondo, o con un altro  gigante come Fossati. Gente capace di coniugare altissima musica ed altissimi testi.

[Forespro]

@Jackhomo Ok… nessun problema. Ti esprimo una mia opinione, spero tu non me ne voglia, perché rispetto il fatto che Guccini possa non piacerti. Da “giovanissimo” con sincerità a me onestamente proprio non mi entrava. Poi… col passare degli anni, il mio bagaglio è andando mutando… e preciso… mutando, non crescendo nel senso di miglioria. Semplicemente son cambiato. Ho fatto le mie esperienze, ho vissuto le mie delusioni, le mie aspettative, le

mie gioie. Oggi, con qualche capello bianco in più, posso dire che quel signore li,  che tu definisci mediocre, con tanti difetti come tutti noi abbiamo, tante cose le capite e le ha sapute dire come nessun altro è riuscito a dirle. E credo anche che qualche disco l’abbia venduto, e non senza dolore, perché qualche senso di contraddizione, immagino l’abbia vissuto. 
quindi, in definitiva, cosa voglio dire? 
Ti faccio una domanda… lo conosci abbastanza? 
ribadisco: accetterò sempre che tu mi dica che non ti piaccia, ma reputo che per definirlo mediocre, nel senso di inferiore alla media o comunque di un qualcuno che la mediocrità ha fatto confondere nel mare dei “uno dei tanti” (questo per me è essere mediocri), tu debba come minimo conoscerlo bene. 
Accetto che tu non lo apprezzi, e ci mancherebbe che tu non lo possa dire. Ma ci vuole consapevole coscienza per definirlo mediocre. 
Ma il modo attraverso il quale lo dici, mi fanno credere che ci siamo fermati al solito luogo comune  del “Guccini comunista”. E questo faccio più fatica ad accettarlo, sapendo che pure questo non sarà di certo un problema per te. 
Senza polemica alcuna… ci vuole consapevolezza. 
 

[spersanti276]

 

 

TESTO DELLA CANZONE

E poi e poi, gente viene qui e ti dice di sapere già ogni legge delle cose.
E tutti, sai, vantano un orgoglio cieco di verità fatte di formule vuote...
E tutti, sai, ti san dire come fare,
quali leggi rispettare, quali regole osservare, qual'è il vero vero...
E poi, e poi, tutti chiusi in tante celle fanno a chi parla più forte
per non dir che stelle e morte fan paura...

Al caldo del sole, al mare scendeva la bambina portoghese,
non c'eran parole, rumori soltanto come voci sorprese,
il mare soltanto e il suo primo bikini amaranto,
le cose più belle e la gioia del caldo alla pelle...

Gli amici vicino sembravan sommersi dalla voce del mare...
O sogni o visioni, qualcosa la prese e si mise a pensare,
sentì che era un punto al limite di un continente,
sentì che era un niente, l'Atlantico immenso di fronte...

E in questo sentiva qualcosa di grande
che non riusciva a capire, che non poteva intuire,

che avrebbe spiegato, se avesse capito lei, quell' oceano infinito...
Ma il caldo l'avvolse, si sentì svanire e si mise a dormire
e fu solo del sole, come di mani future;
restaron soltanto il mare e un bikini amaranto...

E poi e poi, se ti scopri a ricordare, ti accorgerai che non te ne importa niente
e capirai che una sera o una stagione son come lampi, luci accese e dopo spente
e capirai che la vera ambiguità
è la vita che viviamo, il qualcosa che chiamiamo esser uomini...
E poi, e poi, che quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere,
ma il qualcosa che ti porti dentro,
cioè vivere, vivere e poi, poi vivere
e poi, poi vivere...

 

[ediate]

@Gabrilupo

56 minuti fa, Gabrilupo ha scritto:

Impossibile ogni paragone con De André, vero musicista a tutto tondo

Verissimo, ma i primi album di De André, ricchissimi di splendide parole erano musicalmente assai poveri, fino all'incontro con la PFM. Poi sono intervenuti alcuni tra i più grandi musicisti che la prog italiana abbia mai prodotto, in un mix efficacissimo e micidiale, ed è venuto fuori il De André che associava a parole splendenti una musica, finalmente, altrettanto splendente. Su Fossati concordo pienamente.

[Membro_0013]

@spersanti276 con la Canzone della bambina portoghese si vola alto, anzi altissimo. 

 

[UpTo11]

Comunque essendoci lo zampino di Castaldo de la Repubblica, alias la Volpe (compare d'avventure di Assante, alias il Gatto), non poteva andare diversamente, col titolo confezionato per acchiappare, far discutere, dividere.

 

1 ora fa, Forespro ha scritto:

Guccini è stato, a mio umilissimo modo di vedere, tra i conoscitori dell’animo umano il più capace a scriverne in musica  in maniera intelligibile. Difficile credo… parlare delle emozioni che siamo capaci di provare con le parole che sono per eccellenza lo strumento della razionalità… beh non è da tutti.
Non riuscirei a immaginare la canzone d’autore, la musica, senza Guccini.

 

D'accordissimo. Aggiungo di mio, affrontando anche tematiche difficili, quando non laceranti, senza fare sconti ne al pubblico ne a se stesso, senza edulcorarsi o rendersi piacione attraverso facili e rassicuranti risposte preconfezionate. Tanto meno ricorrendo a musichette accattivanti o anche solo alla moda.

Non è corretto a mio parere valutare la sua opera confrontandola con la musica di distrazione di massa, dei giorni nostri come del passato (visto che c'è sempre stata).

 

6 minuti fa, Gabrilupo ha scritto:

Impossibile ogni paragone con De André, vero musicista a tutto tondo, o con un altro  gigante come Fossati. Gente capace di coniugare altissima musica ed altissimi testi.

 

Per Fossati sono d'accordo sulla musica, essendo un musicista con tutti i crismi, cosa che Guccini non è mai stato, né ha mai preteso di essere. A mio parere però sui testi le parti si invertono.

Per De André invece non ci vedo differenze così grosse musicalmente, una volta fatta la tara dei collaboratori che si sono occupati degli arrangiamenti negli anni, Reverberi, Piovani, Harris, Pagani, lo stesso Fossati e ovviamente la PFM. Non che Guccini abbia fatto tutto da sé, anche lui si è avvalso di ottimi musicisti, tuttavia non li sento così distanti. Quanto ai testi... beh, siamo tra i pesi massimi della categoria, a ognuno il suo.

In definitiva Guccini predilige le parole e non ne ha mai fatto un segreto.

[ediate]

@UpTo11 Non dimentichiamoci che Guccini ha avuto spesso i Nomadi come compagni di viaggio e viceversa. I Nomadi del tempo, un gran gruppo, con un cantante mai dimenticato come Daolio. Se non siamo ai livelli della PFM ci andiamo molto, molto, molto vicini, pur con generi musicali profondamente diversi.