Mediaplayer DAC: mi spiace ma la Cina...

[Antoniotrevi]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

La metrologia è un dato di fatto

Le opinioni sono pour parler 

A seconda dell'obiettivo possiamo scegliere tra le due cose

Se non troviamo un accordo (e non lo troveremo) lasciamo perdere

Se invece volessi fare sul serio spostiamoci in una sede opportuna e vediamo dove sta l'errore

certo pure la misura di un cilindro in fisica è un dato di fatto non di valore . Qui si discute che mancano misure per misurarlo in tutte le sue facezie 

[ascoltoebasta]

1 minuto fa, Antoniotrevi ha scritto:

ho capito ma la suggestione non è una persona . Se uno ne soffre il massimo che può accadere e che ci 'pizza soldi . Non fa del male a nessuno . Non deve scrivere il vocabolario universale del buon audiofilo .

Concordo,ma per fugare ogni possibile dubbio il metodo esiste e non costa nulla.

[Antoniotrevi]

Adesso, ascoltoebasta ha scritto:

Concordo,ma per fugare ogni possibile dubbio il metodo esiste e non costa nulla.

ma dubbio di che ? l'oggetto audio deve piacere a chi lo paga non all'universo audiofilo .

[ascoltoebasta]

2 minuti fa, Antoniotrevi ha scritto:

ma dubbio di che ? l'oggetto audio deve piacere a chi lo paga non all'universo audiofilo .

Il dubbio è dato dalla consapevolezza che ognuno di noi,nessuno escluso, è suggestionabile,certo poi se le differenze sono d'un certo livello il problema non si pone. 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, Antoniotrevi ha scritto:

certo pure la misura di un cilindro in fisica è un dato di fatto non di valore . Qui si discute che mancano misure per misurarlo in tutte le sue facezie 

La misurazione assume un valore fallace nel momento in cui non viene rilevata una differenza a fronte di un fenomeno distinguibile all'ascolto tramite una prova di audizione metodologica

Quando è stata fatta codesta prova di audizione metodologica ? mai...quindi non c'e modo di attribuire fallace una misura

Ma non è che di queste prove non se ne sono fatte, a bizzeffe....a centinaia...e ti assicuro che l'udito umano a confronto di uno strumento di misura è pressochè imbarazzante

L'unica cosa che rende le misurazioni inconsistenti sono le percezioni fallaci e quello che salta nel cervello tra i vari ascoltatori

Nulla di male, non potrei contestare le percezioni...ma quando queste vengono fatte passare per dato "oggettivo" non va affatto bene

[Antoniotrevi]

1 minuto fa, ascoltoebasta ha scritto:

Il dubbio è dato dalla consapevolezza che ognuno di noi,nessuno escluso, è suggestionabile,certo poi se le differenze sono d'un certo livello il problema non si pone. 

Ok, tu devi prendere il lato positivo dell’uomo. Che è un essere perfettibile.per cui dai suoi sbagli può imparare . se uno è frettoloso nei suoi acquisti può diventare morigerato e saper scegliere al meglio i suoi  upgrade. Il computer non ha il know-how dell’uomo . Soprattutto la sua esperienza nel confrontare sistemi diversi costruitasi in tanti anni di esperienza. 

[ascoltoebasta]

1 minuto fa, Antoniotrevi ha scritto:

Ok, tu devi prendere il lato positivo dell’uomo. Che è un essere perfettibile.per cui dai suoi sbagli può imparare . se uno è frettoloso nei suoi acquisti può diventare morigerato e saper scegliere al meglio i suoi  upgrade.

Ma io son d'accordo con te,per alcune mie scelte,di acquisto o meno,ho semplicemente voluto aver la certezza assoluta che le differenze che sentivo tra due componenti a confronto,per me esistessero realmente,il metodo infallibile esiste e l'ho utilizzato.

[Folkman]

2 ore fa, dec ha scritto:

Ho scritto esistono ancora aziende non Orientali?

Purtroppo non esistono più aziende non orientali e questo diventerà un grosso problema ,per noi ,come ho scritto sopra , esistono però aziende occidentali che offrono garanzie e tutele per i consumatori Europei   che producono in Cina , almeno questo . 

[Antonino]

Aloia che avrà almeno 85 anni dice spesso che di elettroacustica , scienza complessa , si conosce molto poco.

Per cui pur essendo molto interessante e meritevole il lavoro di @ilmisuratore

personalmente ho seri dubbi quando si cerca di valutare qualitativamente  un apparecchio audio solo con le misure.

Banalissimo esempio amplificatori con molto feedback negativo con distorsioni bassissime e amplificatori a zero feedback  più costosi per l’alimentazione più complessa, e con misure decisamente peggiori.Ma quasi sempre sono molto meglio suonanti questi ultimi!

Ora ritornando in tema sugli streamer ,penso che ancora di più sul digitale la situazione sia complessa perché è facile poi andare incontro a fatica d’ascolto per il rumore che questi apparecchi generano interfacciandosi con i dac.

Partendo male dalla sorgente e’ difficile poi capire che cosa non va’

 

 

 

[max]

che poi dipende anche da cosa si ascolta…considerato che oggi anche molti dei prodotti digitali entry suonano ad un buon livello (cosa che in passato non era) se il resto dell’impianto è ‘’idoneo’’ difficile sentire differenze se si ascolta musica ‘’semplice’’ da riprodurre

[ilmisuratore]

21 minuti fa, Antonino ha scritto:

Aloia che avrà almeno 85 anni dice spesso che di elettroacustica , scienza complessa , si conosce molto poco.

Per cui pur essendo molto interessante e meritevole il lavoro di @ilmisuratore

personalmente ho seri dubbi quando si cerca di valutare qualitativamente  un apparecchio audio solo con le misure.

Banalissimo esempio amplificatori con molto feedback negativo con distorsioni bassissime e amplificatori a zero feedback  più costosi per l’alimentazione più complessa, e con misure decisamente peggiori.Ma quasi sempre sono molto meglio suonanti questi ultimi!

Ora ritornando in tema sugli streamer ,penso che ancora di più sul digitale la situazione sia complessa perché è facile poi andare incontro a fatica d’ascolto per il rumore che questi apparecchi generano interfacciandosi con i dac.

Partendo male dalla sorgente e’ difficile poi capire che cosa non va’

Hai menzionato riguardo gli amplificatori la solita misurazione stazionaria su carico resistivo che viene mostrata in una brochure 

L'amplificatore andrebbe confrontato e misurato nelle effettive condizioni di funzionamento...ovvero: collegato allo stesso diffusore che dovrà pilotare e con l'utilizzo di segnali complessi... volendo la stessa musica con cui verrà effettuata anche la prova di ascolto 

Nel momento in cui il risultato sarà diverso... cambieranno anche le misure, potendo stimare cosa cambia, in quale segmento cambia e quale dei due riproduce meglio l'inviluppo del segnale musicale 

[Dufay]

4 minuti fa, max ha scritto:

che poi dipende anche da cosa si ascolta…considerato che oggi anche molti dei prodotti digitali entry suonano ad un buon livello (cosa che in passato non era) se il resto dell’impianto è ‘’idoneo’’ difficile sentire differenze se si ascolta musica ‘’semplice’’ da riprodurre

Direi di sì .

Cosa si ascolta è molto importante.

[ilmisuratore]

1 minuto fa, Dufay ha scritto:

Direi di sì .

Cosa si ascolta è molto importante.

... esistono brani che mettono in grande difficoltà lo smartphone ?

Non hai parlato sempre di grande intelligibilità del messaggio sonoro ?

Perché un altro apparecchio dovrebbe fare peggio ?

Per fare meglio di uno smartphone guarda che ci vuole veramente pochissimo 

Lo smartphone usato come DAC funziona...ma è il "minimo sindacale"

Non capisco questa tua dubbiosa classificazione tra apparecchi quando le tue condizioni sono tra il sufficiente e il precario 

Se lo smartphone riesce nell'impresa...significa che vi riuscirebbero tutti... indistintamente 

[alexis]

Bisogna anche considerare l’esperienza che uno ha o non ha .. se uno passa la vita con un dac cessi emeriti tipo il Young, o il Matrix, o chessò un topping o un Rme, chiaro che dopo un po’ lui ci s’affezione, come a un canarino anziano, anche se non canta più da tempo… e se poi pure avendo ottomila impianti ma le recchie compromesse.. di cosa stiamo parlando?

Altro punto… il grande Aloia appena citato è grande perché non ha mai smesso di porsi interrogativi, all’incontrario degli stolti, qui ben rappresentati,  che nelle certezze vi navigano..

(giusto per ibridare i tread, abbiamo sperimentato in parecchi ormai il contributo, a tratti davvero sorprendente, che una singola presa a muro può produrre anche nel contesto di un impianto di alto livello…  eppure la Praxis elettroacustica qui cade in ginocchio, supina, incapace di spiegarne i meccanismi, probabilmente attivi a livello metallurgico profondo, e quindi.. nega fortissimamente nega.. dando del cretino illuso abbacinato e credulone a chi queste evidenze le ha provate in prima persona..

E come recitava il Bardo, che evidentemente non era diplomato Radioscuolaelettra, vi sono più cose tra il cielo e la terra, che la tua mente possa comprendere..)

 

“There are more things in heaven and earth, Horatio,

Than are dreamt of in your philosophy”

 

[Dufay]

Adesso, alexis ha scritto:

Bisogna anche considerare l’esperienza che uno ha o non ha .. se uno passa la vita con un dac entry tipo il Young, o il Matrix, o chessò un topping o un Rme, chiaro che dopo un po’ lui ci s’affezione, come a un canarino anziano, anche se non canta più da tempo… e se poi pure avendo ottomila impianti ma le recchie compromesse.. di cosa stiamo parlando?

Altro punto… il grande Aloia appena citato è grande perché non ha mai smesso di porsi interrogativi, all’incontrario degli stolti, qui ben rappresentati,  che nelle certezze vi navigano..

(giusto per ibridare i tread, abbiamo sperimentato in parecchi ormai il contributo, a tratti davvero sorprendente, che una singola presa a muro può produrre anche nel contesto di un impianto di alto livello…  eppure la Praxis elettroacustica qui cade in ginocchio, supina, incapace di spiegarne i meccanismi, probabilmente attivi a livello metallurgico profondo, e quindi.. nega fortissimamente nega.. dando del cretino illuso abbacinato e credulone a chi queste evidenze le ha provate in prima persona..

E come recitava il Bardo, che evidentemente non era diplomato Radioscuolaelettra, vi sono più cose tra il cielo e la terra, che la mente può comprendere..

Assolutamente si.

Il Bart  a 84 anni ha la mente più aperta del 90% della gente qua dentro .