I valvolari oggi: quali valvole di produzione moderna sono valide, affidabili e a costi accettabili ?

[mariovalvola]

2 ore fa, Lestratto ha scritto:

A quanto capisco consideri il First un buon finale, se volessi darmi il tuo punto di vista sulle differenti tipologie di 2a3 che si possono o utilizzare te ne sarei grato.

La costruzione attuale delle 2A3 ( sia russe che cinesi ) è monoplacca ma con una struttura emissiva molto "elementare"

In sintesi sono costruite come delle piccole 300B. Le vecchie biplacca, presentavano due triodi ( più o meno fisicamente separati ) in parallelo. Ogni triodo "andava per conto suo" con evidenti ripercussioni sull'impronta timbrica che era cellulitica e sfocata sull'acuto. Ora, se sei abituato alle russe moderne, che sono l'anticamera di un cesso da caserma ( lo so esistono indefessi estimatori ma..... ), puoi provare serenamente le varie seri PSVANE. Se ti rivolgi allo store ufficiale, dazi e IVA sono compresi nel prezzo e dovresti aver una relativa garanzia. Se hai un First in buone condizioni, io penserei alle ACME oppure, se aspetti qualche mese, presumo che arriveranno anche nella serie più recente ( la nuova serie SUMMIT ). Io, sui miei pushpull di 2A3. alterno le mitiche 2A3 monoplacca ( per i giorni di festa ) e le linlai E2A3 globe ma uso anche le buone Linlai replica WE. Per capirci, Uesugi, nei suoi ampli impiega le 2A3 cinesi anche di serie più modeste.

io non le ho mai provate ma se vorrai spendere davvero, potrebbero essere interessanti le Takatsuki. Hanno il bruttissimo difetto di costare più delle 300B prodotte da loro!!!

 

[mariovalvola]

2 minuti fa, gabel ha scritto:

@alexis abbiamo capito ormai da tempo che le tue preferenze vanno ai trovi a riscaldamento diretto e all’alta efficienza. 😉😄

@mariovalvola, @noam: se devo trarre una conclusione da tutto ciò che avete scritto finora, devo pensare che il ritratto che fate porta dritto verso finali di bassa/media potenza, con un quartetto di valvole di potenza al massimo, tipo Air Tight o giù di lì (solo per fare un esempio). 🤔

Io adoro i single ended senza feedback ma mi rendo conto che non possono e non devono essere la soluzione per tutti. I piccoli push-pull di 45, WE VT52, 50, 2A3, 300B, AD1, PX4 e poco altro, sono molto più onnivori e versatili soprattutto se incorporano un minimo di feedback regolabile. 

[gabel]

@mariovalvola il che presuppone l’utilizzo con diffusori di medio-alta efficienza.

[mariovalvola]

23 minuti fa, gabel ha scritto:

@mariovalvola il che presuppone l’utilizzo con diffusori di medio-alta efficienza.

Come ho scritto nel mio  primo intervento. Ostinarsi con il binomio alta potenza e bassissima efficienza, ammesso e non concesso che funzioni, tende a essere percorribile tendenzialmente con lo stato solido se si considera prioritara l'affidabilità a lungo termine.

Attenzione: questo non significa che tutti dobbiamo portarci a casa delle enormi lavatrici con trombe e tromboni. Semplicemente, più che considerare un valore la potenza dell'ampli, dovremmo analizzare con maggiore attenzione la sensibilità reale dei diffusori. Il giochino dei diffusori a 4 Ohm misurati a 2,83V ( che è 1W ma solo a 8 Ohm ) sta diventando un poco stucchevole.

Esistono ottimi trasduttori con efficienze reali ben sopra i 93 dB con carichi tutt'altro che problematici, con woofer sufficientemente leggeri ( come MMS ).  

[gabel]

Quindi, concludendo, possiamo dire che due sono le scuole di pensiero: da una parte, diffusori con efficienza medio bassa, pilotati prevalentemente da amplificazioni a stato solido di media elevata potenza (>150/200 w/ch, tanto per dare un’idea); dall’altra parte, diffusori di media elevata sensibilità (> ai 95-96 dB? 🤔), non necessariamente a tromba (mi vengono in mente i Devore ), pilotati da triodi a riscaldamento diretto, ovvero tetrodi/pentodi a medio bassa potenza (fino a 40/50 w/ch). Ho sintetizzato bene? 🤔🤣
P.S.: io sto in mezzo! 🤣

[madero]

Premesso che ne so ben poco, nessuno ha nominato le 6v6  o le 6l6 tra le valvole di potenza. Non sono blasonate, ma le nos si trovano ancora a prezzi accettabili, nella mia limitata esperienza suonano molto bene, e sono state usate per suonare e credo anche masterizzare  buona parte dei dischi mitici degli anni 60

[Lestratto]

@mariovalvola eml mesh e Takatsuki costano più del finale...mi pare un po eccessivo...tra Linlai replica we e psvane quale consigli?

[noam]

@gabel anch'io . 

Dopo aver convissuto con sistemi estremi con notevole soddisfazione , ora il tabellino dice 75watt per 95db con gain phono elevati al limite della saturazione . 

[mariovalvola]

@Lestratto  In un amplificatore con pochissimi componenti, mi sembra normale prendere in considerazione la gravosa incidenza del costo dei tubi. Ci sta.

Se volevi spendere poco, 25.000 per ogni 2A3, le dovevi acquistare nel 1990 ma erano biplacca quindi non necessariamente migliori di altre.

https://psvane.co/products/psvane-acme-series-2a3-vacuum-tube-amplifier-tubes-matched-pair-2-pack?_pos=1&_sid=0e55edcaa&_ss=r&variant=49739142365482

Queste sono interessanti e hai 12 mesi di garanzia se le acquisti direttamente da loro

Queste sotto, sono molto più economiche. Puoi provare a chiederne 6 ben accoppiate per cercare di compensare il matching grossolano tipico dei cinesi.

https://psvane.co/products/psvane-horizon-series-2a3-at-vacuum-tube-amplifier-matched-pair-2-pack?variant=49738621813034

Le Linlai (penso costruite da Psvane ma su commesse di ex ing Psvane), su un ampli a bias automatico, le vedo meno bene la serie WE, forse la trovi solo su aliexpress la serie E sul loro sito, costa molto

 

 

[Lestratto]

3 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

In un amplificatore con pochissimi componenti, mi sembra normale prendere in considerazione la gravosa incidenza del costo dei tubi. Ci sta.

Capisco cosa vuoi dire, facevo un rapporto con il costo del finale per dire che forse una spesa cosi elevata per le valvole sarebbe "sbilanciata" rispetto al valore del finale stesso. È il primo apparecchio in push pull da pochi watt che ascolto e mi piace pure; ma non so se, al di là del prezzo, ha un valore in termini assoluti da giustificare una spesa in tubi cosi ingente. Grazie ancora per le indicazioni

[mariovalvola]

Un ampli con 2A3 in push-pull, con poco feedback, è esattamente uno degli ampli che impiegava il Colonnello. 

Purtroppo, proprio perché in PP, andrebbe controllato con attenzione per raggiungere la minore distorsione e il miglior equilibrio statico). Solo una attenta analisi a banco con la possibilità di sostituire alcuni tubi, ti permetterebbe di arrivare a ottimi risultati.

L'ampli, se a posto come elettrolitici, è un ampli che merita. Certo, si può andare molto oltre ma con il tuo, guadagni anche in versatilità. I miei  ( qui sotto con 2A3 Linlai serie E ) sono con interstadio, in bias fisso e senza feedback. Sono un poco più ingombranti 

 

[Titian]

Ho un amplificatore finale mono che ha due tipi di valvole non consuete 6CG7 e due di potenza 6KD6 che danno in questo caso una potenza di 150W. Per queste valvole le NOS costano tra i 35 e 50 euro / USD. Le 6KD6 sono abbastanza rare per quello che ne ho una scorta di oltre 30. Queste valvole vengono completate da 5cinque valvole più note 6DJ8. Ho tre coppie di questi finali anche per motivi di sicurezza in caso che qualcosa si rompa irreparabilmente ma anche per provare certi cambiamenti fra le marche dei componenti elettrici (condensatori, resistenze ma anche cavi interni).

 

 

 

 

[Luca44]

Per ora, e ringrazio Mariovalvola e Olimpia abbiamo :

 

300B e in generale triodi a riscaldamento diretto

2A3 Psvane ( sperando che non defungano dopo poco)

https://psvane.co/products/psvane-acme-series-2a3-vacuum-tube-amplifier-tubes-matched-pair-2-pack?_pos=1&_sid=0e55edcaa&_ss=r&variant=49739142365482

E queste 2A3 meno costose ( sempre sperando che durino...)

https://psvane.co/products/psvane-horizon-series-2a3-at-vacuum-tube-amplifier-matched-pair-2-pack?variant=49738621813034

E abbiamo sempre 2A3 mesh costose della EML

Linlai E2A3 (globe)

 

Vi prego basta discorsi su valvolari di alta potenza e  sulla reperibilità di NOS e io c'ho questo e io c'ho quello, se ce la facciamo restiamo in topic, prendo atto che evidentemente non vi piaccia nessuna valvola tra KT 88-66-90-120-150 6550 EL 34-84 di produzione corrente.

Valvole di segnale attualmente in produzione che suonino bene ? Anche non economiche se l'affidabilità è degna.

 

[Luca44]

P.S.

Io ho un valvolare da 25 Watt per canale ed uno da 15 Watt e forse neppure, non è mia intenzione per ora prendere ampli da 200 Watt a valvole, ho un 400 Watt RMS su 8 Ohm a stato solido in classe AB per le tentazioni giostraie e i famigerati bassi tellurici... 

Però può essere utile a chi i valvolari da 100-200 Watt li abbia già in casa, o abbia idea di acquistarne, sapere su cosa orientarsi, da quello che avete scritto praticamente la morale è "disfatene alla svelta e prenditi un ampli a transistor o passa all'alta efficienza con i monotriodi"...

[alexis]

4 ore fa, madero ha scritto:

le 6l6 tra le valvole di potenza

Ho recentemente venduto un Air tight con le 6l6, molto gradevole e ben suonante.