Amplificazione zero feedback: la mia esperienza

[fabbe]

Che dire, il mio AB suona meglio di molti A che ho ascoltato. Dipende sempre dal progetto..

[domenico80]

sicuro .................... ?

[fabbe]

Si certo

[domenico80]

non so quale finale tu possa avere , ma ti credo al buio ........... 

sta storia della Classe A a prescindere e sinonimo di suono eccellente ha triturati i cabbasisi

[supermike]

5 ore fa, domenico80 ha scritto:

....... se ben leggo ...........

la Classe A influisce negativamente o limita la dinamica ?

@domenico80 La classe a non influisce negativamente né limita la dinamica solo che limita i watt (che influiscono sulla dinamica) a 200/250w max che non sono sufficienti con tanti diffusori ostici a bassa efficienza tipo le elettrostatiche o diffusori con enormi sub da muovere e un'efficienza che si attesta sempre intorno ai 90db; non si può realizzare un finale da 500w in classe a pura (lasciando perdere le altre tipologie di classe a) perché dissiperebbe più di 2000w a riposo e sarebbe tanto grande e pesante da diventare un oggetto poco domestico...am audio è riuscita a realizzare un finale da 300w in classe a pura ma pesa 150kg circa ed è un catafalco. Se dimezzi la classe a si raddoppiano i watt quindi un finale da 100w in classe a e 200 in classe ab se dimezzi la classe a  poi eroga in classe ab minimo 300w ed è quello che è capitato a me in una prova...aumentando i watt in classe a/b il suono era nettamente più dinamico.   

[supermike]

4 ore fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Con elettroniche a triodi ben curate si possono raggiungere valori di s/n sufficienti per ascoltare molto bene.

Usare enormità di controreazione per ottenere misure record lo trovo fine a se stesso e controproducente. 

@OLIMPIA2 Sufficienti magari per te ma non per me. La catena Soulution da 130db di s/n mi ha fatto ascoltare dettagli che precedenti catene valvolari da 105/110db s/n invece mi nascondevano. Sono miglioramenti oggettivi e oggi ho Soulution. "Eppur si muove" disse Galilei. 

[domenico80]

@supermike

ma certo , la mia postata era un filino polemica

come già postai , gli esempi di finali in Classe A  che sono accomunati da caratteristiche assai simili , quasi un DNA , sono svariati

[domenico80]

4 ore fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Con elettroniche a triodi ben curate si possono raggiungere valori di s/n sufficienti per ascoltare molto bene.

Usare enormità di controreazione per ottenere misure record lo trovo fine a se stesso e controproducente. 

valori di s/n suffcienti etc , dicono pochino se non pareri personali , indiscutibili , ci amncherebbe

qualcosina , senz'altro disastrosa , di triodi e alta efficienza, ascoltai anch'io ma se salgo di efficienza , diciamo oltre i 100 db , il rischio di soffi evidenziati e rapporti s/r non propriamente ottimali , sono una quasi certezza , parlando di valvole

[OLIMPIA2]

@domenico80 un mio finale con le 300B pilota un driver a compressione da 110dB senza soffio od hum.

Il rumore è quasi sempre legato all'alimentazione...

[OLIMPIA2]

@supermike forse non li sentivi per l'abbinamento con i diffusori.

[domenico80]

13 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

un mio finale con le 300B pilota un driver a compressione da 110dB senza soffio od hum.

Il rumore è quasi sempre legato all'alimentazione...

non ne dubito , dico solo che una cassa con oltre 100db è antipatichina 

e le valvole , tra pre e finale , ero rimasto soffiassero abbastanza

[OLIMPIA2]

@domenico80 il rumore termico delle valvole è un bel problema.

Diventa critico nello stadio phono dove c'è tanto guadagno altrimenti è gestibile.

[Gustavino]

7 hours ago, supermike said:

..non è così perché non esiste un ampli senza controreazione in grado di arrivare a 130db di s/n con un'impedenza di uscita di un solo ohm (in questo caso il preamplificatore Soulution 720)  

non e' che servano a molto certi dati di targa , nei pre gli stadi a discreti lavorano in classeA sempre

[Gustavino]

1 hour ago, supermike said:

@domenico80 La classe a non influisce negativamente né limita la dinamica solo che limita i watt (che influiscono sulla dinamica) a 200/250w max che non sono sufficienti con tanti diffusori ostici a bassa efficienza tipo le elettrostatiche o diffusori con enormi sub da muovere e un'efficienza che si attesta sempre intorno ai 90db; non si può realizzare un finale da 500w in classe a pura (lasciando perdere le altre tipologie di classe a) perché dissiperebbe più di 2000w a riposo e sarebbe tanto grande e pesante da diventare un oggetto poco domestico...am audio è riuscita a realizzare un finale da 300w in classe a pura ma pesa 150kg circa ed è un catafalco. Se dimezzi la classe a si raddoppiano i watt quindi un finale da 100w in classe a e 200 in classe ab se dimezzi la classe a  poi eroga in classe ab minimo 300w ed è quello che è capitato a me in una prova...aumentando i watt in classe a/b il suono era nettamente più dinamico.   

effetto "dinamico" dipende molto dai diffusori e non sto parlando della loro sensibilità ma proprio dei loro parametri t/s ,basta evitare quelli di cui si sente spesso "serve birra per rendere"  escludendo i giostrai ovviamente...
comunque a prescindere delle proprie necessità limportante che siano pesantemente polarizzati poi il resto in AB per i picchi dinamici va' benissimo

 

[supermike]

1 ora fa, OLIMPIA2 ha scritto:

forse non li sentivi per l'abbinamento con i diffusori.

@OLIMPIA2 Se il segnale a monte risulta più disturbato al punto tale da rendere meno chiaro il messaggio sonoro non è che poi te lo fa recuperare il diffusore...spesso alcuni audiofili confondono il maggior dettaglio con un suono semplicemente più colorato...come dice una legge della termodinamica se mescoli caffè e latte poi è impossibile ripristinare il loro stato originario. 

43 minuti fa, Gustavino ha scritto:

effetto "dinamico" dipende molto dai diffusori

@Gustavino Ma anche dall'ampli

[fabbe]

Dettaglio non vuol dire suono colorato. Si tratta di risoluzione, la capacità di far emergere dettagli e sfumature.

[domenico80]

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

limportante che siano pesantemente polarizzati

?

intendi che la sola polarizzazione ............. pesante ............ abbia sempre e comunque un'influenza positiva

[ildoria76]

9 ore fa, fabbe ha scritto:

Che dire, il mio AB suona meglio di molti A che ho ascoltato. Dipende sempre dal progetto.

Per me è stato il contrario raffinatezza e damica di altissimo livello, certo ogni progetto ben fatto suona bene, ma un bel progetto in Classe A con una 50ina di Watt e magari anche a valvole, per me e ripeto per me sono il top.

All'accoppiamento con i diffusori giusti diventa sacrale ovviamente