...ma la cosiddetta "scena sonora" in fondo cos'è e come verrebbe percepita ?

[Titian]

17 minuti fa, Erik il Rosso ha scritto:

basta ascoltarlo, è palese il percorso che fanno i musicisti,

intendo dal vivo. Che poi sulle registrazioni si fa di tutto per far spettacoli sonori per far crescere l'adrenalina agli audiofiliin lo conosco da alcune case. 

[OLIMPIA2]

Ma alla fine, assodato che dal vivo "la scena" non esiste, perché impazzire per ricrearla in casa, penalizzano aspetti più importanti?

[one4seven]

57 minuti fa, Titian ha scritto:

ma sul serio, in una chiesa dove il rapporto suono diretto è nettamente meno che quello riflesso riuscite a percepire la diversa profondità di sorgenti sonore? O si tratta solo di percepire l'adrenalina del proprio corpo salire perchè si hanno queste sensazioni di profondità credendo che siano segni di riproduzione del proprio impianto più veritiere?

 

Nel disco è palese l'incedere in avanti, partendo dal fondo, degli strumentisti, fino all'altare diciamo, come se l'ascoltatore fosse il prete che li aspetta.

Dal vivo in una chiesa ho percepito le stesse cose. Vedi in caso delle processioni Pasquali con i "fermi" sulle varie stazioni (chi è cattolico capirà, io non lo sono 😂).

[Erik il Rosso]

@Titian @OLIMPIA2 Non mi è per nulla chiaro il concetto.

dal vivo, in una chiesa, ad esempio, se un musicista suonando si sposta anche in profondità e’ chiaramente percepibile la variazione di distanza, l’orecchio è naturalmente allenato a comprenderla. Inoltre il Ludus Danieli è stato ripreso con soli du microfoni sospesi a molti metri da terra ( basta leggere le note alla registrazione disponibili suk supporto), quindi la ricostruzione ambientale è naturale e riproponibile in casa, tant’è che si sente molto bene.

[Dufay]

23 minuti fa, Titian ha scritto:

intendo dal vivo. Che poi sulle registrazioni si fa di tutto per far spettacoli sonori per far crescere l'adrenalina agli audiofiliin lo conosco da alcune case. 

Se un corteo  di suonatori e cantanti comincia dal fondo della chiesa e viene verso l'altare Io credo di poterlo sentire..

Se il disco lo fai suonare a rovescio senti prima vicino a te e poi  che si allontana.

 

[bluenote]

15 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Ma alla fine, assodato che dal vivo "la scena" non esiste, perché impazzire per ricrearla in casa, penalizzano aspetti più importanti?

Assodato proprio per nulla. Il problema e' che in casa e' fisicamente impossibile riprodurla. E per i limiti delle comuni sale di ascolto e per i limiti delle registrazioni.

[OLIMPIA2]

@Erik il Rosso la variazione della distanza è cosa ben diversa dalla scena audiofila.

[OLIMPIA2]

@bluenote dal vivo, se chiudi gli occhi, tutta questa scena non c'è. 

[Titian]

22 minuti fa, one4seven ha scritto:

Vedi in caso delle processioni Pasquali con i "fermi" sulle varie stazioni (chi è cattolico capirà, io non lo sono 😂).

se non mi sbaglio queste processioni sono di fuori dove il rapporto suono diretto / suono riflesso nettamente diverso da quello in chiesa. La psicoacustica, dopo diversi studi, ha la propria posizione sul come l'uomo è capace di percepire la profondità di una fonte sonora. Sottolineo sto parlando solo di profondità. Ma lo sappiamo che gli audiofili sono essere con poteri uditivi sovrannaturali. 

 

 

[bluenote]

32 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

@bluenote dal vivo, se chiudi gli occhi, tutta questa scena non c'è. 

Boh, forse avro' le visioni solo io allora, sia a occhi chiusi che aperti. Ripeto, l'altra sera, Messiah di Haendel. Voci soliste a 4 metri da me, orchestra tra i 6 e gli 8 metri, coro su 2 file a circa 10/12. Io le distanze le "vedevo" tutte tranquillamente.  Forse dipende dal punto di ascolto. Piu' stai avanti, piu' e' facile individuare i piani sonori, piu' indietro, il tutto tende ad amalgamarsi.

[Titian]

7 minuti fa, bluenote ha scritto:

Piu' stai avanti, piu' e' facile individuare i piani sonori, piu' indietro, il tutto tende ad amalgamarsi.

esatto, una parte dipende dal rapporto suono diretto e riflesso, tutto è una questione di esperienza nella vita e molto influsso hanno gli occhi come pure l'intensità sonora. In generale il nostro sistema uditivo stima che il musicista con l'intensità sonora più elevata al punto d'ascolto come quello più vicino. Se un musicista che suona sempre alla stessa intensità si muove sempre più in avanti, allora sì che l'udito umano si rende conto dell'avvicinamento. Ma già con fonti sonore che si muovono in direzioni (profondità) diversi l'udito avrà i suoi problemi.

[one4seven]

44 minuti fa, Titian ha scritto:

queste processioni sono di fuori

 

No, parlo sempre di "eventi" interni alle chiese.

6 minuti fa, Titian ha scritto:

Se un musicista che suona sempre alla stessa intensità si muove sempre più in avanti, allora sì che l'udito umano si rende conto dell'avvicinamento.

 

Esatto. È proprio di questo che stiamo parlando.

È chiaro che il passaggio da "in fondo alla chiesa" a "vicino a te" nella parte opposta, sostanzialmente è un crescendo.

[Vmorrison]

40 minuti fa, bluenote ha scritto:

Boh, forse avro' le visioni solo io allora, sia a occhi chiusi che aperti. Ripeto, l'altra sera, Messiah di Haendel. Voci soliste a 4 metri da me, orchestra tra i 6 e gli 8 metri, coro su 2 file a circa 10/12. Io le distanze le "vedevo" tutte tranquillamente.  Forse dipende dal punto di ascolto. Piu' stai avanti, piu' e' facile individuare i piani sonori, piu' indietro, il tutto tende ad amalgamarsi.

Ma che sei Audiofilo? Hai anche sentito il neroinfrastrumentale? 

[Dufay]

49 minuti fa, bluenote ha scritto:

Boh, forse avro' le visioni solo io allora, sia a occhi chiusi che aperti. Ripeto, l'altra sera, Messiah di Haendel. Voci soliste a 4 metri da me, orchestra tra i 6 e gli 8 metri, coro su 2 file a circa 10/12. Io le distanze le "vedevo" tutte tranquillamente.  Forse dipende dal punto di ascolto. Piu' stai avanti, piu' e' facile individuare i piani sonori, piu' indietro, il tutto tende ad amalgamarsi.

E ci mancherebbe altro...

C'è però chi ascolta dal bar quindi sente tutto mescolato come il Martini di James Bond

[Vmorrison]

@davenrk  questa registrazione è del 1965….andiamo ot.